ChoixGuest

グローバルつうしよう (2008-07-10 09:44:45 web)

気合だ～！

㈱グローバル通商

試作(製品)も見ないで、代理店になるのに数百万も払うんですね。
皆さんお金持ちですね～噂では11月には製品が完成するそうですが？ (2008-10-14 12:58:29 web)

石橋　渡

金があるからと言って特約店になったから大もうけできますかねえ？　訪問販売に駆け回りますか？一般家庭用でソーラーと蓄電池で　８８万円　それに電気配線、取り付施工　等々この景気の悪いのに購入してくれる人は早早いないと思う。それにどんなすばらしい技術でも必ず追い抜かれます。大手にはかなわない。 (2009-02-02 20:57:04 web)

石橋　渡

大手宅建業者が特約店を兼ねれば　小金持ちが特約店になったところで売れる訳がない。朝駆け夜駆けで馬鹿にされて訪問販売に性を出しますか？それとも従業員を雇いますか？　今すばらしい技術の製品でも、明日には陳腐化した物になってしまうかもしれません。　ソーラー。蓄電を手がける大資本はひしめき合っています。既存の家電店のルートで楽々販売するでしょう。　元訪問販売経験者より。。。。 (2009-02-02 21:21:27 web)

藤原です。

第三者が結論を明示する事は出来ません。グローバル通商について、ご自身はどう感じたのですか？不安がある場合は取引は辞退された方がよろしいでしょう。上坂潔氏という人物もすべてを知り尽くすことは困難でしょう。信じる事が出来ればこういう書き込みはされないでしょうから、取引は辞退する事をお勧めいたします。
(2008-08-07 03:02:58 web)

ピープル

藤原さんのおっしゃるとおり、ご自分で決めることです。大体、ネット上で「名誉毀損」をすることは言語道断です！恐らく、仕事で仲間割れした人の回答でしょう。でも、新規開発の製品が近く市場に出回るそうですから、あながち「ウソ」のことではないでしょう。 (2008-09-11 09:26:38 web)

飼い猫の茶々

ふむふむ、このようなネットの場で質問することではありませんな。新規事業なら、情報漏えいは素人のすることです。
詐欺と云われる人も身元がはっきりしない。疑問なら関与しないのが得策でしょう。 (2008-08-25 16:27:41 web)

ピープル

藤原さんの言うとおり、ご自身で決めることです。また、「ベストアンサー」に選ばれた人の内容は、言語道断です！大体、ネット上で「詐欺師」呼ばわりするのは失礼な話で「名誉毀損」です。恐らく、仕事で仲間割れした人の恨み事でしょう。ただ、新規開発の製品は、近く、市場に出回ることは事実のようで、注目を集めるでしょう。楽しみです。 (2008-09-11 09:22:30 web)

ムラ

家庭用のソーラーパネルは２０枚～３０枚付いていて、最大でも一日で２５キロワット位しか発電しないようですが、
今回のソーラーパネルは一枚で５～６秒の充電でバッテリーが充電出来、使えるとの事。
かなり凄いシステムの様に感じます。試作機が出来るのが楽しみです。試作機を見てからビジネス参加しようと思います
(2008-10-09 00:22:45 web)

ミクモ

本日、仙台にて講演会があるとお聞きしました。行ってみたいのですが・・・。 (2008-10-10 10:59:11 web)

ムラ

セミナー聞いて見ましたか？　どんな感じでしたか (2008-10-16 00:35:59 web)

ムラ

特許は有っても、理論と現実は違うから、特許だけでは、効果は判りません。早く現物を見たいです。この事が本当だったら凄いことです。製作に時間がかかっていると言うことは、それだけの効果が出ないか、お金集めの詐欺かドチラカと思います。 (2008-10-09 09:44:48 web)

ムラ

現在、特約代理店が１２０人程決定しているようですが、試作機が出来て、効果が実証出来れば、苦労してセミナーをしなくても、一週間有れば決定します。特約代理店３００人は抽選になると思います。そして、マスコミ報道で凄い事になります。環境バッテリーの件、事実のシステムで有って欲しい。詐欺マガイの行為でなくてほしいです。 (2008-10-10 02:39:00 web)

HAPPY

最近、私の友人が東京で開催された説明会に参加した模様。東京以外でも全国で開催してるみたいですが、東京の会場では実際に薄いカード６枚程度で街灯を点灯しナビゲーションを動かしたみたいですよ。（＾＾）もちろん！１００Vの電源は使わないで点灯してたので驚いてました。来年４月から製品として販売するらしく１１月には関係者に御披露するみたいで楽しみです。これって一般家庭で地震や災害時や緊急時でも使えそうですね！！
(2008-10-20 23:40:24 web)

ジャイアン

おまえらウザイんだよ！！こらから世にだそうとしてる製品や開発者の事をそんな目で見ててもしょうがないじゃん。
これからはいかに地球規模で環境問題やCo2の削減が出来るかにかかってるのにそんな誹謗抽象して何になるんじゃ！もっと前向きに「頑張れ！」ぐらい言えないのかね~　お前らはどんな生立ちなんや！！悲しいね~人の心配せんと
自分の心配せ~ゃ！！このアホ！ (2008-10-21 00:49:06 web)

ムラ

前向きに頑張れと常に思ってます。しかし製品が完成する前に、セミナーを開いてお金を集める行為がまずいのです。
もし、製品が完成しなかったらどうなりますか？

(2008-10-23 00:17:50 web)

ヤマト

このシステムが本物ならば、私なら、セミナーを開催しないで、大手企業に売り込みに行きます。 (2008-10-23 00:35:56 web)

大統領

つい最近事業のパートナーになりました。自分が参加した訳はセミナー会場での説明が納得出来たからです。
ムラさんが言われる様な詐欺行為なら参加しておりませんし、その場でお金を集める行為も無く、強制もありません
でした。あくまでも自分の意思と志で参加しました。この製品はこれからの時代を変えていく製品でり、残される後世
の為には必ず必要と思えたから参加しましたよ。ムラさんも内容を把握した上、コメントしましょうね。 (2008-10-23 01:26:52 web)

こころ

その場で出資を強制したり、素人が納得出来ないような説明をするセミナーは無いでしょうね。玄人が本物と認めたとしても、このご時世では事業計画が余程しっかりしてても融資は受けられないのかもしれませんし、大手企業に頼らない考えなら全国で何度も開催しているセミナーの経費も掛かるしで、いずれにしてもお金は必要なんでしょう。ま、投機は自己責任てことを納得出来ればいいってことで、早く実現すれば、世の中のためにも良いですよね。だから、代理店さんは、人を集めて一生懸命売らなければならないんでしょ。株も駄目だし、政策と合致して当たればデカイよ〜。
(2008-10-24 00:18:30 web)

ﾑﾗ

私もセミナーに行きました。実現すれば、これは凄いことになります。但し、良い話と、うまい話は違いますから、うまい話で終わらなければ良いかな。だから、早く現物を見たいです。カード五枚で本当に、５秒位の充電で、丸一日一般家庭の消費電力が持つのか。本当なら、電力会社が潰れます。 (2008-10-24 00:50:04 web)

こころ

そりゃ凄いですね。私は素人なのでよく判りませんが、カードとは太陽光が受けるパネルですよね。どのくらいの面積か分かりませんが、晴天時に効率の良い角度で全くのロス無く５秒間位で太陽光から当たる総エネルギーは何キロワット（単位はこれでいいのかな？）くらいになるのでしょうね。本当なら、電力会社が潰しに掛からないか心配しなきゃ。さ、早く電気消して寝ましょっと。 (2008-10-24 01:04:11 web)

ムラ

カード五枚とは、名詞の倍位の大きさです。ソーラー発電に関しては、パネル1枚です。本当に凄すぎる話なのです。
本当なら即乗らないと代理店の権利を取れなくなります。ウソだと代理店の申し込み金は失います。
乗るか、乗らないかはあなたしだいです。 (2008-10-24 19:14:28 web)

オヤジ

私も知り合いから聞きました。総括するとまず、某リース会社が本当にリースを組む段取りになっているのか、又、商品以外の既存電源（ﾌﾞﾚｰｶｰ）との併用及び電圧に対する説明ごと等、説明がなされているのか？疑問点を感じました。それと
販売特約店代理店等になる為のの仕組みが、法人限定と聞いておりますが、その場合、消費者からのクレームに対しクーリングオフの制度の適用がなされるのか？又、返品等の対処の方法などの説明があるのか？いずれにしても慎重になりますね。ご存知の方、投稿おねがいします。 (2008-10-25 11:42:11 web)

こころ

なるほど法人限定なんですか、新しい手法のようですね。その狙い、メリット、デメリットとか、どなたかの解説をお願いしたところ。

私の率直な感想としては、五枚の名刺の倍位の大きさに数秒照射される太陽エネルギーの入力と、説明されている出力が釣り合わないと感じてます。如何でしょうか？ (2008-10-25 12:37:20 web)

ムラ

そう言われると確かに吊り合わないですね。ソーラーパネル１枚でも付ける経費が無駄ですね。通常のＡＣ１００Ｖから５秒前後で充電出来るとすれば、電気代も何銭の世界だと思いますね。
仮に解説出来ても、理論と現実は違うような気がします。実際の試作機で試して本当に５秒前後の充電で丸１日一般家庭の電気がまかなえれば、ノーベル賞を超えるウルトラスーパーノーヘル賞物ですね。
本当なら超ウルトラシステムです。早く現物を見たい。期待してます。 (2008-10-25 18:39:42 web)

シュナ

商品は、アタッシュケースぐらいの物で、ソーラーは新聞１枚ほどの大きさのようです。来年外国で発表する前に、年内国内で品評会があるそうです。商品は数点発表するそうですよ。 (2008-10-26 00:04:25 web)

シュナ

因みに・・・。充電は５～６分だったと思いますが・・・。 (2008-10-26 00:21:42 web)

こころ

充電は５～６分ですか。そうだと出力と吊り合うのかな？　一時間で１０軒分の電力。マンション等の共同住宅に備えれば良いですね。それだけの電力を短時間に大容量蓄電可能なシステムは、既存品にはあるのでしょうか？それも開発されているのであれば、既存の発電、送電システムが必要なくなり、エネルギー問題は地球規模で様変わりしそう。地球環境問題を考えているのであれば、どんな事業都合があるのか、代理店数を限定する（募集期限もある？）ような商売なんかしなきゃいいと思います。新興市場に上場したら
？

これだけの話題にマスコミが飛びつかないのが不思議です。朝日新聞でシリーズ記事「環境元年」で、今月６日から１０日までの「太陽ウォーズ」を読んだばかりでした。そこに掲載されていた巨大なパネルや家庭の屋根全面を覆う太陽電池パネル類は、無用の長物ってことになりそう。年内の発表とのことですが、各報道機関関係者もセミナーにも参加したりして、まだ取材の最中なんでしょうか。その全貌が明らかになると大きな話題になるでしょうね。 (2008-10-26 12:23:41 web)

風のうわさ

ある週間誌で見ましたがこの電気二重層キャパシタってこの近い将来にはアルカリ電池やマンガン電池に代わる物と
記載されてて製品の耐久も半永久みたいですよ。海外ではこの会社と独占契約したい国が多いみたいで今月末には
アラブ首長国連邦のドバイの国王や関係者がこの会社を視察するみたいですね！！ホントだったら凄い事ですね。 (2008-10-26 19:49:26 web)

シュナ

企業と独占契約をした場合、商品や技術がその会社のものになりかねない…事ないですか？
以前、会社概要がインターネットで見る事ができました。会社説明会をする事で、嫌がらせの電話が鳴り、色々な問い合わせがあり、とても大変だったようです。マスコミなんて来たら本当に大変・・・

今はまだ小さな会社で、社員も少なくとても頑張っておられます。既に某国では契約済みのようですし、その某国の首相に商品説明されている写真は拝見しました。

(2008-10-27 00:58:13 web)

シュナ

因みに…。「ベストアンサー」に選ばれた方は、上層部では誰かはわかっているようですよ。勿論、その方は内容をよくご存じで、世に出る事をとても恐れている方のようです。 (2008-10-27 01:06:48 web)

ホワイト

日本電子株式会社でも来月発売されます。
どちらが性能が良いか解りませんが

(2008-10-27 17:43:13 web)

風のうわさ

最近では毎日に様に環境破壊のテーマで次世代のエネルギーにはキャパシタが良いとの話しを聞きます。
ちなみにキャパシタの歴史って古くからあったみたいですが実用化出来ないでいた様です。今回、世界で発
の家庭用で使えるキャパシタを発売する様ですが日本の技術や、この会社の技術は凄いですね。
この商品が出来た暁には次回のノーベル賞確実では！？ (2008-10-27 22:54:05 web)

エレキ

初めてセミナーに出席した時は余りにも内容がすごすぎて信じられなかったですね。しかし、２度３度と出席しているうちに製品のすばらしさと開発者及び経営陣の真摯な人柄が分かってきまして、先日、代理店登録をしました。今は一日も早く販売活動をしたいと思っています。最初から色眼鏡で見るのならセミナーに参加しないほうがいいのではないですか？ (2008-11-05 10:59:41 web)

こころ

キャパシタ電池と言うんでしょうか、既に何社から商品が出て実際に使われているんですね。知らなかった。その特性は、
これまでの電池と比べて充電時間の早さや寿命等の点で非常に優れているようです。今ここで話題になっている太陽光発電システムは、その発電効率や使用される蓄電池の容量やコストが、他の太陽光発電パネルやキャパシタ電池と圧倒的に大きく違ってて、既存の電気製品でも実用的に家庭用で使えるいるという訳になりますね。既に代理店が３００に達したかもですが、そんなに魅入られるとなると、セミナーに参加しない方が良いのか迷います。　

今月に発表があるとか。早く第三者の専門家の話が聞きたいです。せっかく自社での太陽光発電の生産を諦めて、サンヨーを子会社にしたところは、慌てますね、きっと。 (2008-11-06 01:08:40 web)

シュナ

まだ300店には達成していないようでよ。品評会の情報で達成するかもしれませんが・・・。商品の状況を写真でも見ないと不安。と言う方が多いのかも知れませんね。値段があがってしまいましたが…。 (2008-11-06 10:50:35 web)

ホワイト

先日在る方から聞きました。それだけの素晴らしいキャパシタはを一部上場の優良企業で開発すると、開発費に２００億円以上はかかるとのことでした。 (2008-11-06 21:04:38 web)

シュナ

低コスト、低価格での販売を可能にしたから凄いんです。今月値段があがってしまいましたが…それでも低価格のようです。 (2008-11-07 00:01:35 web)

シュナ

因みに…この事を知っている大手企業は多いようですよ。 (2008-11-07 00:04:56 web)

ホワイト

早く現物のキャパシタを見たいですね。凄さが実体験出来ますよね。

それと、値段が上がったと聞きましたが、その価格には、ソーラーパネルが付いているのですか？
工事は、素人でも出来ますか？それとも工事屋さんが必要ですか？

私的には、素人では、出来ないような気がしますが、工事費も明確になっていないようですが？
(2008-11-07 12:32:37 web)

悪蔵

11月にキャパシタを総代理店より商品が配送されるそうですが、もし、12月になっても配送されなかったら？

会社の電話はつながらなくなる、最悪の事を考えてしまいました。

そのへんは大丈夫なのでしょうか？２０億円以上のお金を集めているようですから。
セミナー経費は、５０００万円も使えば出来る事だと思いますから。 (2008-11-07 17:00:30 web)

悪蔵

大手企業に売り込みをせず、個人を主体的にセミナーを開催していた理由も、一里有るかも知れませんね。

海外に逃げた時、大手企業だと、追いかけるが、個人の集団では、難しいと思います。

大丈夫だと思いますが、逃げないでお願いします。 (2008-11-07 17:12:19 web)

シュナ

逃げられては困ります。 (2008-11-08 00:02:58 web)

こころ

今月中に商品が配送されるのであれば、試作品段階ではなくて、既に量産体制で稼働している製造工場あるんですね。出資者対象の工場見学会とかも、あるんでしょうか。「和牛」の耳タグのようには行かないと思いますから、多分。 (2008-11-09 23:22:07 web)

情報

11月28日にキャパシタの二世代目が統括代理店に1台つ゜つ配送され、今三世代目を開発中で、4月より販売開始になるとの事です。

量産体制は、いつからか解りません。4月発売と同時に統括代理店だけでも2万1千台、総代理店でも何万台、
代理店も何万台、新規受注も何千台間に合わせるに、どうするのか

三世代目の完成が遅くても１2月に完成して、１月から製造ライン製作及びの教育をして、2月から毎日1000台の生産をしなくては間に合わないと思いますが、如何なものでしょうか？
(2008-11-10 01:16:23 web)

こころ

情報さん、詳細にありがとうございます。出資額によるのか参加順番なのか、商品を相当数を仕入れる代理店の構成が多層になってるんですね。いくら画期的な商品でも、エンドユーザーに売りさばく苦労があるかな。

製造現場では歩留まりの善し悪しとかの諸問題で、発売が予定通りに行かないこともあるかもしれませんが、私は商品に期待しています。でも、しばらくの間は市場での製品評価実績の様子を見てから、購入を検討します。どうも私には、この商品に、一攫千金の夢を託すのは無理のようでした。皆さんの商売繁盛を祈ります。
(2008-11-11 00:33:31 web)

ムラ

皆さんの様々な意見を聞かせて頂き有難う御座いました。凄いシステムと思いますが、ビジネスとして取り組むには、良いと思います。

愛用者の立場からすると、電気代が月5000円以下家庭の方が購入するか？クレジットが通らない家庭とキビシイ社会環境で、お金が無い人は買えない。

使えない方の比率がどの位いるのでしょうか？ (2008-11-11 04:23:16 web)

玉手箱

私もこの話は以前から知っていて、まだ参加していません。納得していないからです。
皆、この話が本当か、詐欺かに目が向けられていますが、素朴な疑問があります。
普通、電池は直流です。ところが家庭の電気は交流です。その辺はどうやって解決するの？


(2008-11-13 23:23:34 web)

ナノ炭素

ここのすごいところは、家庭用に手をのばしたところ。
キャパシタの改良はどこの大手もやってることです。ただ、用途がほぼ業務用です。
三菱の開発もかなりすすんでます。 (2008-11-14 10:57:35 web)

セミナ－参加

説明者の情報が、進んでいる所と、遅れている所があり疑問です。金の件も、即という事はなかったが、締め切り過ぎると損であるようなアオルような処も疑問！炭素繊維と話を調べても遅くないのでは・・・あの植物がヒットしないのです。 (2008-11-17 07:35:34 web)

541118

以前の話と現状にくいちがいがありますね。あやしいな。 (2008-11-20 00:34:48 web)

茶番劇

エネルギー保存の法則の存在は証明されているのよね。
ありえないっしょ (2008-11-20 09:41:59 web)

母思い

大阪のセミナーに参加しました
1～2年前にかなりモメて、現在も炎上中の
マグパワージャパンみたいな印象でした。 (2008-11-20 13:39:22 web)

参考サイト

太陽光発電システム見積工場　『あなた様宅での太陽光発電の見積書や太陽光発電経済メリットなどの導入シミュレーション、 太陽光発電設置予想図、メーカーカタログ等を匿名・無料で代行入手いたします！太陽光発電システムについて、知りたい情報を 事前に入手したい人のための仲介サイトです。主要太陽電池メーカーの商品に精通した情報源としてご活用下さい。』とあります。尚、運営は株式会社グローバル商事（通商ではありません）活用されたら如何でしょう。 (2008-11-20 20:55:31 web)

ChoixGuest

商品がまだ出来上がってもいないのに、

商品は流通せずに、勧誘ばかりが行われる。

なんでこういう発明物って、製品を完成させる事よりも、代理店の権利販売に
熱心なんだろうね。

本当に発明を、信じて思い込んでいるとしてもだよ、
代理店網作る前に、製品完成させる努力しろっての。

本当に完成するか、せめてちゃんと特許だけでも取れば、
銀行でも大企業でも、何十億でも出資してくれるだろうに、

ちまちまと自営業者やネットワーカーを集めて、金集めするんでなくてさ。

まあ、製品は永久に完成する訳無いのだが
(2008-11-22 01:21:00 web)

情報

商品がまだ出来上がってもいないのに、

商品は流通せずに、勧誘ばかりが行われる。

なんでこういう発明物って、製品を完成させる事よりも、代理店の権利販売に
熱心なんだろうね。

本当に発明を、信じて思い込んでいるとしてもだよ、
代理店網作る前に、製品完成させる努力しろっての。

本当に完成するか、せめてちゃんと特許だけでも取れば、
銀行でも大企業でも、何十億でも出資してくれるだろうに、

ちまちまと自営業者やネットワーカーを集めて、金集めするんでなくてさ。

まあ、製品は永久に完成する訳無いのだが
(2008-11-22 01:21:53 web)

沈着

本物ならば、代理店募集はしません。冷静に考えて行動してくださる事を願います。

本日、資料を友人より見せてもらいましたが、一瞬で判断できます。

本物は此れから出てくる事を期待しますが、これは残念ながら完成度が低いですね。

目の付け所は、中々でしたけれどね。

お金儲けより、地球全体の視点で、環境バッテリーはいずれ出現します。(と期待しています）

これが本物なら、間違いなく代理店へ権利販売をするということはありえません。

どのような特許を何時出願されたのでしょうかね？？？

出願してあれば、公開されますが、特許出願番号は、開示されていませんね。

商売に手を出す場合は、冷静沈着に・・・！！


(2008-12-03 02:05:50 web)

えー

２世代目を１１月２８日より特約代理店に配送して、３代目を開発中？？？？？？

と言う事は、

特許を取って有るとは、ウソ　何かおかしいね。 (2008-11-22 01:35:00 web)

ガリレオ

理論的には、実現可能かと思います。たとえば交流から直流に変える、その逆の場合いＬＥＤ蛍光灯管では実際に実用化されておりますし、パネルのエネルギー蓄積能力の問題だけです。
ナノ、ピコカーボンの純度が大きく作用すると思われます。現段階で松下やユニチカの技術をして50億規模の工場でも最高30%（純度）のものが年間30トン程度しか生産できない状態では、
グロウバル通商の商品がどの程度のものか定かではありません。取り合えすは、静観！ (2008-11-27 11:08:51 web)

２世代目は

昨日、届いたんですよね。如何ですか代理店の皆様？　良い情報を期待しています。 (2008-11-29 10:56:26 web)

静観者

昨日、28日に本社で発表会とうわさですが行かれた方賛否の感想をお願いします (2008-11-29 18:06:42 web)

茶番劇

なにやらグローバル通商とグローバルインベストメントとで内輪もめしてるみたいね。
(2008-12-02 16:16:49 web)

なっちゃん

私のお父さんが１１月２８日にグローバルさんの全国代理店の集いに参加したみたいで車のエンジンをキャパに変えて３００人の前で走行したみたいだよ！！ついに完成したのかな～　それに〇〇ボックスも完成したみたいですね。〇〇ボックス１台であらゆる電化製品を動かしたようで父は感動してましたねぇ～（＾＾）V
(2008-12-02 23:33:05 web)

なっちゃんへ

○○ボックス１台であらゆる電化製品を動かしたと書いて有りますが、エアコンも１００ボルトと２００ボルトが有りますが、
動くのかなあ？それと、６０サイクルと５０サイクルの件と、動力の三相２００ボルトも動くのかな？ (2008-12-07 04:27:37 web)

静観者

乾電池でもたくさんつなげればボルト数はあがります３相でも２本つなげば動きます
ヘルツは遅いか早いかで問題なし

車を動かしたそうですがデモ程度の距離を走るならばごまかしもできますね
11モードなどの基準で動かして何キロとか何時間とか出してほしいものです
なんちゃらバッテリーって会社もできたとか？ (2008-12-09 12:31:09 web)

太陽

セミナー行ってきました。
話の内容としては、うまいですね。電池業界はこちらの方向に向いていくのではないかと考えます。

電池の基本的な内容のなかで疑問があるのですが、この場ではひかえます。 (2008-12-13 11:31:29 web)

通りすがり

セミナー？に出席してみましたが、あれじゃ全然プレゼンになってないですね・・・。

キャパシタを見せてもらいましたが使用することもなく、タダのケースでした（汗）
あれじゃ説得力ないなぁ。ただ、あの大きさで説明通りの性能があれば画期的だと思います。

紹介者の話に不信感があったため、その考えを払拭できれば！と思って参加したのですが、
さっぱり・・・。という印象。

プレゼン資料も納得感のあるものは何もなく（数値データ等の資料なし）
ビジネスプランも事業計画もよくわからず、漠然とした「夢」を提案していたという印象。

それと、代理店が一般ユーザーに販売できる商品てどれだけのあるの？ってこと。
なんとかボックスだけだったら、ソーラーパネル付けてる家に飛び込み販売かな（苦笑）

応用は利きそうだから、今後、利用可能な商品の製造メーカーにはキャパシタを提供するよね？
そういう商品って、ここのキャパシタ使っても、製造メーカーの販路に乗るんじゃないの？

結局、ビジネスプランや事業計画の説明がなかったので、代理店の将来性（収益性）に疑問が残りました。

でも、あの説明で統括代理店になる人はいないのでは？と思ったのですが、
MAX３００のうち現在２００以上の統括代理店があるらしいですね。驚きました。

個人的には、発売開始してからビジネス抜きで購入して、環境貢献して良いかな。という印象。
(2008-12-18 23:43:36 web)

残念

あ〜、私の疑念と同じようなのばかりで、それを晴らしていただける書き込みが全然無いですね。どなたか、お願いします。 (2008-12-19 18:43:27 web)

野次馬

当初の予定では、東京でのに発表後、統括店の方の中から100台、環境バッテリーを試験的に使ってもらい、不具合を調べてから完成品を作る計画だったのがたった2台のプロトタイプのみ、しかもその2台ともドバイのエネルギー展に持参ではいったいいつ試験をするのでしょうかね、現在200の統括店できたとか、しかし半分は正規の代金を支払わず人を紹介して (2008-12-20 12:32:22 web)

う～ん

2世代とか3世代っていう前に、そんな素晴らしいのもなら量産してさっさと売ればいいのに。
第2世代でも十分小型化されていると思いました。まずは普及させて認知させることが第一でしょ。携帯電話だって発売当初は弁当箱でしたよ。
第2世代も実用化・販売できていないのに、次世代開発とは酷い。普通ならベンチャーキャピタル等で出資を募っても十分良さそうな内容だと思うし、その方が金出しやすいんだけど。
「今がチャンスです」とか「決めるのは皆さんです」とか、ネットワークビジネスの勧誘みないた誘い方するし、実際どうなの？ (2008-12-21 00:39:33 web)

正視眼

ズバリ断言します！これは詐欺です！以上！ (2008-12-21 02:51:52 web)

正視眼

ズバリ断言します！詐欺です！以上！ (2008-12-21 02:53:53 web)

う～ん

気になってココ見てみたんだけど、やっぱり詐欺？反論もないし。
というか、金出した人は信じているから「信じないお前らはバカ。オレ達が成功者だ」って思ってるから反論もしないのか？
怪しすぎて現状では参加できないという結論に達しました。ありがとうございました。 (2008-12-21 22:33:41 web)

検証家

古い友人にグローバル通商のビジネス、環境バッテリーなる商品の検証を依頼され、徹底検証してみました。

まずはキャパシタとは｢電気二重層コンデンサ｣であり、外部電力を入力する際、物理的に充放電される物で、決して皆さんご存知の各種｢バッテリー｣の様にイオン交換による化学
的電池ではないという事を理解すべきですね。
また、盛んに｢基本スペック１００万ファラット｣とＰＲされていますがファラットとはあくまでエネルギー容量のことであり、出力とは関係ありません。家電製品の場合、一般家庭で100Ｖ30Ａ～40Ａ。コンセントで15Ａ。この場合、１時間当りの電力は1.5ＫＷ/ｈ以上が必要となり、この環境バッテリーなる物がキャパシタで、あらゆる電化製品の電力を網羅出来ると言うのであれば、構造上、6㎥位の｢施設｣になってしまいます。実は既に某太陽光発電メーカーと某大手ハウスメーカーとで共同開発を行っており、極めて近い将来、発売が開始されます。
確かにキャパシタは短時間での充放電がほぼ無限に可能で、放電振動もバッテリーとは比べ物にならない程大きく、日本を代表する各大手企業が研究開発を行っています。
首都圏の某私鉄では電車の停車時に発生する回生エネルギーをキャパシタに蓄電し、出発時にその電力を使用するという事は既に実用化されています。　

問題なのはグローバル通商が｢蓄電した電力を少しずつ放電する技術が出来た｣と主張していますが、数年前から既に超ＬＳＩを使用した回路は各社開発済みなのです。多くは車、コピー複合機、重機等に使用されています。また、グローバル通商の様な開発資金の出資を
募る方法はブラックタイガーの養殖の二の舞状態であると判断出来ます。
聞けば数十億円の出資があったとの事。出資法違反による巨額詐欺事件に発展しなければいいのですが…


(2008-12-22 10:00:08 web)

アクア

代理店さんのお話では来年の２月某日に製品のプレス発表を行うみたいですね。新聞やCMや各報道機関にも一斉に発表するみたいですよ。とうとう来ましたね！！これまで色んな噂話しもありましたが、製品が出た瞬間で過去の話しとなるでしょうね！これから新しい製品で新しい時代の幕開けかな？ (2008-12-23 23:35:25 web)

とっくの間に

発表される時期かと思ってましたが、予定が遅れているってことでしょうか？。ずるずると引き延ばされてる印象を受けます。思うように代理店が集まらず、資金が足りないんでしょうか？ (2008-12-24 00:32:36 web)

茶番劇

今年の１１月末に納品される約束の製品はとうとう入らずじまい？
とーぜん年内も無理ですな。
諸々の理由つけてずるずると引き延ばし作戦にでも出るのか？
多分来年の代理店向け年賀状あたりに　「代理店の皆さん！開発も順調でやっと３月末までに納品できます！色々言われていますが、いよいよですっ！」　なーんて文面が踊っていそうだな。
代理店の皆様、４月になって５月になってもアセらないくださいね。２０年後までには完成しますから。 (2008-12-26 17:01:13 web)

説明会参加者

一夜漬けでキャパシタをネットで調べまくり、実際にキャパシタを製造している日本最大級の工場に問い合わせし、
技術者の方に参考意見を聞いたが家庭で使う電力を供給する物だと1,000万程の金額になると言われた。
12月の説明会の内容では現状生産ラインもおぼつかない。実際にその環境バッテリーとやらもお披露目無し。
スターリングエンジンの話もしていたが、開発者（技術者）というより素人が話しているような印象。
最後にダメ押しで代理店登録申請書は仮登録と記入してくれときた。
こんな内容で代理店契約をする人は余程金が有り余っているかタダのバカとしか思えなかった。
統括代理店になるには何と約3,000万払うんだそうだ・・・。
夢を見ている人、大切な財産を無くする前に早く気付きなさい。 (2008-12-31 03:25:03 web)

正義の味方

私の身内が　説明会でよく出る筑波にある独立行政法人の幹部です。相談したところ、詐欺であると言い切りました。当局が既に内定にに入っており、近いうちに所轄が立件する動きのようです。そう言えば実際、キャパシタを使用している実演は一度も見せていませんね。デモの車もキャパシタを搭載しているところは見せなかったね。未公開株であおり始めています。被害拡大要注意。上場ありえません。自分だけなら自己責任だけど、回りを巻き込んだら信頼を失い被害者出すのが怖い。 (2009-01-05 02:40:08 web)

茶番劇

おやおや！いよいよ事件性を帯びてきたね。
モノもプロトタイプだけ、しかもリチウムイオン二次電池をキャパシタだと偽って皆さんに披露していたとしたら、
完璧に詐欺ね。
ついでに出資者が出資者を紹介したら、コミッションが紹介者に入るってホント？
ホントならこれも連鎖販売防止法かなんかにひっかからない？物流が起きてないしね。
ネットワークビジネスなら可愛げもあるが、完璧ねずみ講。
そして会社は分裂→破綻→海外逃避　　　被害者続出。そんで後の祭り。３月までもたないなこりゃ。
(2009-01-05 09:44:10 web)

心の目

私は太陽光発電蓄電システムの開発を3年間行っているものですが、出資者から熱心に誘われたけれど詐欺だと言って断りました。この話はネットワーカー経由が多いみたいですね、熱心な勧誘の仕方はまさにネットワーカーです、そして登録申請書に紹介者を書く欄があるのもネットワークビジネスの申請書そのまんまです。確実にコミッションが紹介者に入ります。良い商品を開発をして、世の中のに広める方法として、ネットワークビジネスを利用する方法は間違いではないのですが、ねずみ講はいただけませんね。小口出資者が多いので海外逃亡もしやすいでしょう。どちらにしても太陽光発電業界、電池業界そしてネットワークビジネス業界のイメージダウンは避けられません。 (2009-01-05 13:40:49 web)

茶番劇

最近グローバル通商一派からの意気高揚書き込み少なくなったな。
そろそろホントに内部分裂が始ったか？
そこで一言。代理店の皆様へ　　電気オンチの素人出資者を巻き込んで勧誘し、利益還元受けてたら、あなたたちも
同罪よ。　　「私たちも騙されてた！」っつてももう遅い。　今年の皆様はどんな年になるのかね？ (2009-01-06 09:31:44 web)

静観者

私の友人が携わっているようなので静観しています。
色々ネット上で議論されているようですが、友人は馬鹿みたいに上手い話に乗ったわけじゃなく、色々調べた上で納得して参加しているようです。本当に結果が形となって出るまでは、私は何とも…ですが、ぜひとも本物であって欲しいと願います。
ちなみに、『詐欺詐欺』と暴言を吐いている方がいますが、何を根拠に？　もしこれが詐欺じゃなかったら、名誉毀損で訴えられますよね？
まぁ、どんな大きな上場企業でも、ネット上でとやかく言われること即ち「人の口に戸は立てられない」と言うことでしょうけど。
自分が何の被害を被ったわけでもなく、確実な根拠があるわけでもないのに詐欺扱いするのはいかがなものかと…。発言に自信があるのなら、この場ではなくそれこそマスコミにでも垂れ流したらいいのでは？多分、相手にされないと思いますけど。 (2009-01-07 00:15:39 web)

傍観者達

「静観者」さんの気持ちに同感し、本当なら画期的製品と期待しながらも、技術的問題、資金問題、販売方法、予定進捗度の遅滞等々の疑問点に、少なくとも、この場では代理店関係者から、誰もマトモに答えていないように感じます。納得して参加している方々が、それらを自分の言葉で判り易く語って欲しいです。関連技術者らしい方々の、否定的な話ばかりが説得力を持ってしまってまい、詐欺呼ばわりされてしまう始末。

この時代、ネット検索しても、極端に少ない情報。マトモな人は誰も相手にしてないのか、それとも自分だけ儲けられるようにと考えてるのか。もし、マトモに商売をする会社なら、資金集めと同様に、その製品が売れるように考えて、会社や製品の情報を公開するでしょう。これって異様じゃないですか？　だから、外から見たら「大きな上場企業」と違い怪しいと思われ、「ネット上でとやかく言われ」やすいのじゃないでしょうか？　もしマスコミが相手にするとき、良い方に話が行くようにと願いたいですね。
(2009-01-07 16:29:09 web)

静観者

傍観者達さんのように冷静で良識のある意見を拝見するとホッとしますね。私も実際ビジネスをしているわけではないので、これがどうなっていくのか何の根拠もなしに言及できません。ただ、私の友人は少なくとも経験と良識がある人で、その友人が真剣に取組もうとしているビジネスなので良い結果が見られることを願っています。
こちらのキャパシタに限らす”もの凄い開発”が全て受け入れられ、商品化されるわけでもないようです。商品化されてしまうと間接的に損益を被る利権者や企業があるので、潰しに掛かるということが有り得るのですよね。「そんな凄いものなら早く世に普及させたら良いのに」と思うのですが、一元論ではいかないようです。そういう意味で、開発内容や商品化に関する情報に関しては慎重にならざるを得ないことがあるのですね。このキャパシタに関して、確かに予定よりも商品化に時間が掛かっているという事実もあるようですが…。然しながら、それは『絵に描いた餅』でも何でもなく、ただ”遅れている”だけらしいのですが。
ネット上で詐欺まがいの誹謗中傷をしている人の全てがそうだとは思いませんが、この企業やビジネス成功者などに恨み、妬みを持っている人のビジネス妨害が考えられます。自分の発言にどこまで信憑性を持っているのが具体的に示してもらいたいものですね。
深刻な環境問題に少しでも貢献してくれる商品、本当に早く実現してもらいたいです。 (2009-01-07 21:41:26 web)

良識派A

いろいろ意見があるようですが、製品が明らかでないという事実があり混乱を招いています。説明会で展示しているものはありますが使われている状態が明らかなものは無いようです。　つまり　電源を入れていないTVを新製品と言って展示しているのと同じことです。リチューム電池を内蔵している可能性も有り得る訳です。その様な疑いを払拭できるようなデモはこれまで一度もないのでは？　もしご存知の方は、情報提供ください。　このように明らかに出来ない訳は・・・
機密保持の心配があるというのは言い逃れです。内部構造を明らかにしなくてもデモは可能です。それでも心配なら機密保持契約をしてデモしてもよい訳です。尚、特許出願していれば審査請求前でも心配は低減されるはずです。　事実関係を明らかにする努力が必要です。どなたか特許申請しているか知っていますか？　出願すれば公開公報に自動的に載るはずです。　良識ある友人がやっているかどうかは主観的な思いであって客観性は全くありませんね。 (2009-01-08 00:57:24 web)

特許

2世代が完成して、3世代目開発中、特許申請しても、早いもので3ヶ月、遅ければ5年経ってもおりないものも有ります。
又特許申請は用紙に書き、申請する訳で、性能とは別です。同系統なら、特許はなくても、性能の良い物は有ります。 (2009-01-08 16:27:41 web)

傍観者達

この件で質問者が挙げている両名の名前を下記サイト内で検索すると、どんな特許を申請しているか知ることが出来るようです。参考になるかも。

www.j-tokkyo.com/ (2009-01-10 01:14:22 web)

傍観者達

特許庁のホームページの「特許電子図書館」では、より詳しく調べられるようです。
www.jpo.go.jp/indexj.htm

ただ特許申請と実用商品化や、商売になるか等は別ですよね。また、申請して内容を公開されると困る理由が、商売上でアリでしょうか。加えて、申請しない事により、その技術・発明が審査を経ずに製品化された後に、特許侵害を訴えられる恐れとかは無いのでしょうか。

(2009-01-10 11:03:23 web)

昔エンジニア

実は私も　｢貴方は電気に強いんだから参加してコメントしてください!｣　と言われ、セミナーを聞いて見ました。　小さな頃に電子部品を集めてアンプなどをこしらえてた時も大きくても2200μF程度の電解コンデンサを使っていましたが、随分時代は変わったなと言う実感を受けながらの進行となりました。　私の頭の中には電気を貯めるキャパシタで世の中の変化を感じているうちに、いつの間にかそれを家庭用に使うと言う説明に替わっていて、しかもキャパシタは電気を貯めるもんでしょ？　発電機ではないでしょ？　と疑問が出まくっていました。　確かにソーラー発電機とキャパシタの組み合わせで、メンテナンスの必要な従来の自動車用バッテリーとすり替えていけば蓄電革命は起こる。　瞬間的に電流の必要とされるハイブリットカーでもキャパシタは重要な役目として理論的にも充分に果たせるし軽くて寿命も10年以上はいけそうだ。　しかしである、きっとこの話に乗ったら「私共はキャパシタの説明はしたが発電機の話はしていない」そう逃げられそうです。　ＢＯＸの中の写真を見た時、100Ｖの給電をする為に乾電池をつなぐような細い配線が目に入りました。　電気工事士の資格を持った人があの配線を見たら全員が笑うか、信じられないと質問攻めにするか、現品を見たいと騒ぐはず。　確かにその会社の社長さんを始め皆さんが頭が良くていろいろな特許申請をされていらっしゃるようですが、みなＰ社等の大手企業さんからの出願になっているようです。　内容について私もいくつか拝見しましたが、Ｐ社さんも出願すればお金の掛かるものをせっせと出してくださる良い会社さんだなあと。　発明とは大変なものなんだなあと改めて考えさせられてしまいました。　私なら2月18～20日まで東京ビッグサイトで開催されるナノテクノロジー展にブース代32万円なりを支払って国内外企業に大いにＰＲしますけどね。 (2009-01-10 19:18:24 web)

for you

（セミナーに参加しての個人的感想です）
①１00万F（１ＭＦ）のＷｏｒｌｄＢｏｘは５，０００ＦのEDLC-cardを組み合わせたものとの説明だが、それなら100枚ですみアタッシュケースサイズでしょう。しかし配布された資料には１００ＭＦと記載されており、それなら1億Ｆ、１万枚が必要となる。どちらが本当？
②ＷｏｒｌｄＢｏｘに付けられる発電用ソーラーパネル（50cmｘ100cm）は従来の3倍の性能で太陽が無くても発電するとの説明であった。（これだけでも革命的技術、それだけの超高性能ソーラーパネルを製造する工場があるのか？）
③ＥＤＬＣ－ｃａｒｄそのものからも蓄電だけでなく発電機能を持っているとの説明であった。（理論は不明、ﾆｭｳﾆｭｳカーボンだけでどうして発電するのだろうか？、電磁放射エネルギーを吸収出来るなら可能だが？）
④②と③が真実なら何故スターリングエンジンをＷｏｒｌｄＢｏｘに組み込んだ商品を出す必要があるのか不可解。
⑤代理店登録申請書ＦＡＸと送金完了してからしか「代理店外務委託契約書」を送ってこないので、送金前に内容が掴めない。
⑥ＷｏｒｌｄＢｏｘの納期、支払い条件、返品条項、クーリングオフ、瑕疵担保責任、ＰＬ法、保証期間、保証内容、等々の一般的契約条項・事項が全く不明な状態で高額な代理店申込金を支払うリスクがある。
⑦4月の発売開始時の出荷数が数千台しか出せないと明言されており、全代理店へ納入されるスケジュールが不明である。長期間製品が納入されなかった場合の解約事項、メーカーペナルティ、保障も全く不明。
⑧グローバル通商とグローバルアライアンス、アライアンス300/代理店協力会の責任範囲の所在が不明、という事は
　仮にＷｏｒｌｄ　Ｂｏｘが予定期日に出荷されなかったり、長期に遅れたり、製品化が出来なかった場合の責任の所在が不明。
⑨②、③、⑦の説明は統括代理店からの話であり、グローバル通商の説明会では詳しい話し、説明をしない。統括代理店がする体制であり、メーカーであるグローバル通商はいざとなれば逃げれるし代理店の独断行動だといい逃れられる。
⑩私は、すべてを否定するものではありません、ＷｏｒｌｄＢｏｘが本物であれば世界のエネルギー問題解決に画期的なものであり、本物であって商品化されることを期待したい。革新的な技術製品はおうおうにして異端視されたり揶揄されたりするものです。その壁を破って世に出て欲しいと期待する。
ただ個人的感想としては上記の疑問点が解決できてからでしか参加しないでしょう。製品が予定通りに出ない場合、被害を受けるのは自分だけではないからです。誘った方の被害額を負担する能力は僕にはないですから。
参加される方はそれなりのリスクをしっかり覚悟して参加すべきと思います。
4月の製品出荷がされることを蔭ながら祈っております。



(2009-01-12 03:59:44 web)

まさ ID:4f8db3eaf3

初めまして。
私も不明な点が多い事を心配してました。
車やバイク等も製品化して出すようで、本日実物を見てきました。
間近で見ましたが専門知識が無いため、ちゃんと動く製品か解りませんでした。
映像では工場や車が走ってるところなど見れましたが。。

少し様子を見た方が良さそうですね。 (2009-08-06 22:41:19 mobile)

傍観者達

私には、専門的な用語や数値から、彼らの製品の技術的な妥当性を判断することは出来ませんが、for youさんが述べられているような契約等に関する情報から判断するに、海のモノとも山のモノとも判らない製品を販売する代理店契約を結ぶ気になりません。事が上手く運べば良いのですが、そうでなければ、余程、お金に余裕があるか、欲の皮が突っ張っているか、お人好しって言われそう。 (2009-01-12 16:06:02 web)

参加者A

私は昨年５月９日に東京の田町でセミナーに参加し、代理店登録をしました。よかれと思い参加しましたが、発売予定や進捗状況が二転三転しており、疑念を持ち始めていた所に、知人からここを教えてもらい、皆様の貴重な御意見、専門家の方の御指摘等に素人の私もよく理解が出来ました。　今日、たった今国民生活センターに相談してきました。
(2009-01-13 14:52:08 web)

母思い

グローバル通商は自社未公開株を販売してくれるって言ってるのは本当ですか？ (2009-01-23 18:25:53 web)

ChoixGuest

テスラ (2009-01-23 22:42:36 web)

テスラ

昨年夏に行われた説明会では「将来は、現在ある３つの会社のうち１つを上場するのが夢で、代理店様限定で未公開株販売の可能性があります。」とのことでした。
理由として「本当に完成するかどうかもわからない未知の物に大金を投資してくれた方々には感謝の印としてそれ相応のお礼はします。」とのことでした。
当方は電気は素人で知識がないのですが、講師の方と開発者様の真摯な態度と志で判断してその後特約代理店になりましたが、昨年11月末に都内で代理店様限定の「環境バッテリーシステム搭載製品の発表会」がありました。また昨年末には各代理店様用に社外秘としてワールドボックスの簡易設計図が配布され、某県では本格的な製造ラインが完成しつつあります。
1/18～1/22にドバイで「World　Future　Energy　Summit」が開催され5品目が展示公開されましたので、昨日帰国された統括代理店の方とお会いしたのですが、展示品の環境バッテリーシステムは究極のゼロエミッション電池としてこれまで世界中の技術者が探求して止まなかった技術だそうで、会場はグローバルの話題一色だったそうです。 (2009-01-24 22:50:02 web)

オンリー１

これだけ地球温暖化が叫ばれてる中、画期的な装置ですよね。詐欺だなんだと言われても、有言実行されて
開発者の方々の努力と信念は賞賛に価します。なんでも、同じ信念で研究に打ち込んだ学者が１００年前に
居たそうですね。その学者の理念を継承実現に漕ぎ着けた事も素晴らしいですよね。

(2009-01-26 02:38:15 web)

茶番劇

World　Future　Energy　Summit　のHP見てみ。
参加企業に「グローバル通商」という企業はどのカテゴリにも無し。
グローバル…ナントカって参加展示企業は唯一　Globai Environmental Solutions っていうUAEの企業のみ。
んでもってこの会社を調べてみたら、日本人は一人もいない。
会場はグローバルの話題一色ってのがホントなら今頃日本はもとより、科学系メディアの取材攻勢で大忙しのはず。
ホントに行ったのかもしれないが、「参加」したのと「見学」に行ったのとでは、どえらい違いますけどね。 (2009-01-26 10:47:26 web)

傍観者達

調べられずに事実と違うことを述べては、いけません。当該ページで、Global Commerce Co ltdを検索してみて下さい。

（参加はしてないようですが、他のアジアの国に同名の会社があるようです）
何れにしても、参加したからといって、それがどれだけのものかは判らないのが、私の感想です。以下に、展示事業者のプロフィールをコピペしておきます。私としては、専門知識のある方から、ここにある数字を見てのご意見を聞きたいです。

exhibitor profile

Contact Details Stand : 5_5530


Address: Niwata Bld, 3-14-16 Shibaura Minato-ku
Tokyo
Country: Japan
Postcode: 108-0023
Tel: +81354186301
Fax: +81354180271
Company Profile



Global Commerce Co.,Ltd., manufacturer of Kankyo Batteries, is developing new types of physical batteries, Kankyo (environmentally friendly) batteries that have superior features compared with the conventional lead-acid batteries, LIB (lithium ion batteries) and others in terms of energy (`100Wh/kg) and power (~ 7000 W/kg) densities, full charging time ( 100,000) and manufacturing cost(2 cent/F).
By combining our patented specifically designed circuits, we offer battery-modules for World Box, (electric storing system designed for private houses), Saigai-chan(electric emergency box), Stirling engine to generate electricity using waste heat, EV(electric vehicles), Solar Lighting System (LED street lighting system using our batteries.
(2009-01-26 18:16:01 web)

しみず

皆さんいろいろ言われてますが、私は代理店になるのはリスクありすぎで辞退しましたが、完成したら販売してみたいので、知人の代理店になった方にお願いして個人的にアフィリエイトをお願いしておきました。もし完成しなかったり詐欺だったら、元々なかった話だし、これがいちばん賢い方法ではないかと思いますが！？ (2009-01-26 18:41:13 web)

傍観者達

You're CLEVER. (2009-01-27 01:06:48 web)

aaaa

aaaa (2009-01-27 20:56:44 web)

ヨシオカ

一般家庭で１日に使う電力平均は、５００Ｗでその２４時間
つまり、５００Ｗ×２４時間＝１２０００Ｗｈ

１２Ｖのキャパシターに充電すると
１２０００Ｗｈ÷１２Ｖ＝１０００Ａｈ

１時間で満充電するには１０００Ａが必要です。
５分で充電にするには
１０００Ａ×６０分÷5分＝１２０００Ａ

１２０００Ａの電流を流す電線の太さってどの程度の物かわかりますか？

家庭用のコンセントは２０Ａ以下です。
つまり６００倍の太さの電線が必要なのです。
テーブルタップの６００倍の太さの電線をセミナー会場で使用して
いましたか？

エさらに、ネルギーは何も無いところから生まれません。
どんなバッテリーを使おうが、どんなキャパシターを使おうが、
蓄えるエネルギーはどこからか運ばなければなりません。
一般家庭で１日に使う電力相当を５分で充電することは不可能だと言うことが
わかります。
電線だけではなく、１２０００Ａを出力する源を作ることも不可能です。

くれぐれも、詐欺師にはご注意を！ (2009-01-27 21:08:40 web)

aaaa

一般家庭で１日に使う電力平均は、５００Ｗでその２４時間
つまり、５００Ｗ×２４時間＝１２０００Ｗｈ

１２Ｖのキャパシターに充電すると
１２０００Ｗｈ÷１２Ｖ＝１０００Ａｈ

１時間で満充電するには１０００Ａが必要です。
５分で充電にするには
１０００Ａ×６０分÷5分＝１２０００Ａ

１２０００Ａの電流を流す電線の太さってどの程度の物かわかりますか？

家庭用のコンセントは２０Ａ以下です。
つまり６００倍の太さの電線が必要なのです。
テーブルタップの６００倍の太さの電線をセミナー会場で使用して
いましたか？

エさらに、ネルギーは何も無いところから生まれません。
どんなバッテリーを使おうが、どんなキャパシターを使おうが、
蓄えるエネルギーはどこからか運ばなければなりません。
一般家庭で１日に使う電力相当を５分で充電することは不可能だと言うことが
わかります。
電線だけではなく、１２０００Ａを出力する源を作ることも不可能です。
くれぐれも、詐欺師にはご注意を！ (2009-01-27 21:09:19 web)

aaaa

名詞の倍位の大きさのソーラーパネル５枚で１２０００Ａ、１４４０００Ｗのエネルギー出力
できる発明をしたなら、ノーベル賞を１００個くらいの価値があります。
現在使用されているソーラーパネルの１００分の１程度で全世界のエネルギーの供給が加納だからです。 (2009-01-27 21:16:15 web)

ヨシオカ

詐欺は協力者が大勢居る事によって拡大します。
今回の場合、代理店が協力者になってしまいます。
自分が騙されただけなら諦めがつきます。
しかし、友人、知人親戚親兄弟を勧誘して大切な現金を
騙し取られたなら、一生くいが残ります。
詐欺の共犯者にならないように気を付けましょう。

(2009-01-27 23:07:49 web)

検証家

ヨシオカさんのおっしゃる通りです。
友人に「環境バッテリー事業ご案内」という企画書を見せて貰いましたが、その中で、World Box内部構造想定図というのがありました。これではグローバル通商さんの目的は達成できないでしょう。意図的に詐欺を働いているか否かは別として、製品の完成が見込まれないままですと、結果的に出資者が騒ぎ出される事になるでしょうね。 (2009-01-28 10:07:12 web)

傍観者達

ドバイでのWorld　Future　Energy　Summitでも、国内のセミナーと同様な説明をしてきたのでしょうか？（私が引用した出展社プロフィールに出ている数値は如何でしょうか？）世界中から、それに日本の大企業も多数参加していて、その道の専門家も集ったことでしょうから、ここで提出されている疑問だらけの商品内容説明が、彼らに通用したのか不思議ですね。本当にノーベル賞１００個の価値なら、大騒ぎになるか大詐欺って言われるのでは？もし、セミナーと違うことを説明していたのなら、参加出展したのは出資者向けのポーズかと疑念を持ちます。 (2009-01-28 16:41:47 web)

検証家

傍観者達さんの英文翻訳(直訳)
グローバルな通商会社(Kankyoバッテリーのメーカー)は新しいタイプの物理的なバッテリー、エネルギー(?「100Wh/kg)およびパワー(￣7000W/kg)密度の点から、従来の鉛酸蓄電池、LIB他(リチウムイオン電池)と比較して、優れた特徴を持っているKankyo(環境にやさしい)バッテリー、十分に請求する時間(100,000)および製造原価(2セント/F)を開発しています。私たちの特許が取られた特に設計された回路を組み合わせることによって、私たちは世界箱(個人の家用に設計された、電気的な格納するシステム)用にバッテリー・モジュールを提示します、Saigai-chan(電気緊急箱)(廃熱を使用する電気、およびEV(電気自動車)(太陽の照明装置(私たちのバッテリー(2009-01-26 18:16:01)を使用するLED道路照明システム。最大全角6文字(半角12文字)以内でコメントを入力してください。))を起こすスターリング・エンジン)
(2009-01-28 18:39:01 web)

静観者

投資もしていない人が証拠もなくとやかく言うのはいかがなもんでしょうか…。言論の自由があるにしても、名誉毀損ですよね。
おかしいと思えば参加しなければ良いだけです。
(2009-01-28 21:07:18 web)

無知な者

この話が説明通りに本当ならば、当然それに越した事は無い。
しかし、組織ぐるみの悪質な詐欺が横行している昨今、具現化されてない
事に関して疑ってかかるのは当然であると思う。そして、無知な方に警鐘を
鳴らしてあげる事はむしろ親切な行為ではないでしょうか！
過去に詐欺に会って多額の被害を被った経験のある私としては
注意を促し口添えするのは自然な発露です。

(2009-02-08 17:39:25 web)

傍観者達

そうですね、ここで出されている疑問に納得出来る説明が、契約前に出資を募る側から得られず、合わせて、契約事項が出資者側に不当な不利益を被る恐れがあると判断出来るのであれば、参加しなければ良い訳です。

出資してしまった方には、実現出来れば素晴らしいであろう、この商品を世に出すべく尽力して欲しいし、出資を考えているかもしれない友人知人には、参考材料にと願って、私は、この場で色んな立場、考え方、知識を持つ他の方の意見も求めながら、とやかく述べています。 (2009-01-28 23:03:28 web)

ヨシオカ

詐欺でなければ、名誉毀損で告訴できますよ。ぜひお願いします。
静観者さん、あなたは目の前で人が殺されるのを見ていて見ない振りをする人なのですね。
私は、友人が騙されそうなので黙っていられないのです。

５分で万充電できるソーラーパネルがあるのであれば昼間の１０時間に５分間ずつ切り替えて１００軒以上の家庭へ
電気供給できます。
１００軒分の切り替え機を使わずに、１００分の１の大きさのソーラーパネルを一軒毎に使うのが効率良いでしょう。
つまり切手の大きさで１日中の電気がまかなえると言うことを意味します。
そんなソーラーパネルが発明されたのなら、ちまちま金集めなどせずとも、日本の国家予算一年分くらいの現金を
手に入れることができますよ。
そして、そんなソーラーパネルが存在するのだった、１００万ファラッドのキャパシターは不要ですけどね。
上坂さん、その意味がわかりますか？
詐欺はいけませんよ、詐欺は！　 (2009-01-29 00:02:36 web)

ヨシオカ

東芝の名をかたった東芝ねずみ講事件で日本フィリックと言う会社名が出てきますが、その会社の社長が「上坂潔」と言います。
本件のキャパシターの自称発明者である「上坂潔」と別人であることをお祈りします。
「詐欺師は、一度やったらやめられない」と、３年前に逮捕された詐欺師が言っていました。 (2009-01-29 00:18:00 web)

上坂潔 ID:f1678d7298

そう私がその上坂潔です (2009-08-29 00:16:14 mobile)

情報

タイ王国に於いて２００６年１１月に発生した邦人を含む２名が投資詐欺が原因で殺害されました。
犯人は逮捕されましたが、その投資対象商品の開発者が「上坂潔」と言います。別人である事をお祈りします。 (2009-01-29 10:21:23 web)

上坂潔 ID:f1678d7298

その時殺されたのがインテグローブ社長久金です。私が何を隠そうインテグローブ会長上坂潔です。 (2009-08-29 00:20:05 mobile)

被害者

詐欺の常習犯だった。

(2009-01-29 21:47:30 web)

静観者

色んな情報が錯綜して大変ですね。
私はこれがどうなのかわかりません。ヨシオカさんのような持論をお持ちなのであれば、技術面でもお詳しいようですから、ぜひとも会社の説明会に参加されて疑問点をクリアにしてください。騙されそうなお友達がいらっしゃるのなら、尚更だと思います。
そして、是非その結果と、このビジネスが詐欺であると立証できる証拠を教えてください。よろしくお願いいたします。 (2009-01-29 22:01:51 web)

ヨシオカ

先日、グローバル通称の事務所に行き、上坂氏に合い、「次回の説明会に行きたい」と伝えたら、
「あなたには来ていただくわけには行かない」と言われたので、
「なぜですかと」尋ねると、
「その理由を言う必要が無い」との事でした。
「私が行くことで詐欺がばれてしまうからでしょう」と言うと、
「帰れ」と言われたので帰ってきました。
ちなみに、事務所の入り口には、１０Ｗ程度の市販のソーラーパネルが展示してありました。
セミナー会場で説明したソーラーパネルの１００００分の１にも満たない標準品でした。
「来るな」と言われ行きたくないのですが、友人のためには何とかしたいので、
どなたか次の説明会の日時、場所を教えていただければありがたいです。
しかし、私が書いた過去ログ程度のことは、電気をちょっとかじった人でも理解できる程度のことですし、
私の書いた過去ログの内容を、私の代わりの説明会で質問をすることも可能かと思いますよ。
そもそも、切手の大きさで、一軒分の発電ができるソーラーパネルの話が出た時点で明らかに詐欺ですよ。

(2009-01-29 23:16:18 web)

傍観者達

グルーバル通商に問い合わせをしても駄目ですかね。私は、今後の日程は判りませんが、以前に会場になったホテルに聞いてみる手もあるでしょうか。でも、以下のような文言が、去年の日程資料にありました。

『環境バッテリー事業説明会』
「本社主催の事業説明会及び実務講習会に参加するには、事前の出席申請書の提出が必要になります。」

この申請書には、どんな項目があるのでしょうか？申請書出しても、その人物によっては参加出来るとは限らないってことでしょうかね。ヨシオカさん自身は難しかも。マスメディアの潜入防止でしょうか？ (2009-01-30 00:06:23 web)

ヨシオカ

マスメディアの潜入防止であろうと、その他のどんな理由であろうと、参加者を特定する理由は、ただひとつ、
知識のある人が出席すると詐欺がばれてしまう可能性が高いことを恐れているだけのこと。
ノーベル賞クラスのものを発明したなら、隠す理由は何も無い。逆にマスメディアの力をかりたいはず、
詐欺師特有の言い訳は、「技術が事前に漏れ、真似される事を防ぐため」
さらに「同業大手に知られると命が危ない」などです。

この手の詐欺師にはたくさん出会っています。
「わずかなエネルギーでモーターを回し、そのモーターで発電機を動かし、発電した電気でモーターを高速にし、
数倍のエネルギーを作れる。」
「水車で発電機を回し、発電した電気でポンプを動かし、水を吸い上げその水で水車を回しどんどん電気を増やす」
「風で風車を回し、一度回った風車は風が少なくなっても慣性で周り続け発電を続ける」
などバカバカしい発明話を持ってきて出資者を募り、詐欺を働くお話、これらの詐欺に引っかかった人が大勢います。
この中で水車発電の件は内容がデタラメであることを証明するのに非常に苦労した記憶があります。

本件のキャパシターはこれまでの詐欺話よりもっとバカバカしく、ありえないことで、証明することは簡単です。
家庭で２４時間に、わたって使う電力を５分で充電するには配電盤で使用している電線の約３００倍太い電線を
必要とします。
なぜなら、５分は２４時間の約３００分の１の時間だからです。
風呂の水を２４時間で満杯にするにはストロー以下の太さの水道管でよいでしょう。しかし５分で満杯にするには
ストローの３００倍の水道管が必要となることは誰でもわかりますよね。
そして３００倍の太さの電線を仮に用意できたとしても、弁当箱大のキャパシターに接続することはできません。
携帯電話に、ストラップの代替として神社のしめ縄を結べますか？

さらに弁当箱サイズで１００００００ファラッドのキャパシターを作ることはできません。
１００００００ファラッドとは、１２００Ｗの電気ストーブを２４時間使えるほど膨大な量の電気を蓄えられると言う
ことです。
２００ｃｃの牛乳ビンに一升ビンの酒を全部入れることができますか？
人を騙すなら、もっと知的な方法がいっぱいありますよ。
誰でも簡単に見抜ける内容で金集めしているわけですから上坂氏の知能レベルは、かなり低いと思います。

昨年中には完成と言っていたわけですから、遅れたなら遅れた理由を、代理店へは説明する義務があります。
遅れた理由だけでなく、「昨年中には完成」と言った根拠（理由）も説明する必要があります。
さらに、量産前の試作機であろうが、公表すべきです。それらが全く無いでしょう。
詐欺でなく事実であるなら（１００％詐欺ですが）、本来ならば見てもらいたい衝動になるはずです。なぜなら誰も果たせなかったことでノーベル賞以上の発明だからです。

どの角度から見ても詐欺に間違いありません。


(2009-01-30 02:44:58 web)

母思い

前述しましたが、マグパワージャパンの　入力＜出力　詐欺事件とパターンがそっくりです。
(2009-01-30 08:41:34 web)

父思い

『友達が詐欺に騙されるのを守りたい』ような発言をするなら、この場で訴えるんじゃなく、どうぞ他に法的処置を取れる場所に駆け込んでください。その方がみんなのためです。そこまで立証できる証拠がなくて、詐欺だと公言するのは単なるビジネス妨害の嫌がらせですよね。　私は友人のビジネスの成功と、環境保護になるエネルギーが世に出回ることを信じて応援したいです。本当に詐欺なら、私たちの友人を含めてヨシオカさんに救ってもらいたいです。 (2009-01-30 10:28:21 web)

茶番劇

父思いさんへ
たぶんヨシオカさんのみならず、良識、知識ある人は立証できる絶対の証拠があるから被害をこれ以上広めない為に
書き込んでると思うよ。
法的処置だのってのは｢被害を受けた｣と認識した人が被害届を提出してからすべてがスタートするんじゃない？
決してビジネス妨害じゃない。　被害拡大防止の一助。 (2009-01-30 10:50:38 web)

父思い

それでは、この場で訴えることがどれだけ役に立つのでしょうか？
証拠を立証して欲しいです… (2009-01-30 11:09:28 web)

茶番劇

それはそうと、以前｢アクア｣さんの書き込みによると、２月に各メディアに一斉発表だったな。
新聞・CM等、皆さん大いに期待して発表を待ちましょう！ (2009-01-30 11:26:05 web)

詐欺坂です。 ID:9bda41ad56

発表は3月に成ったそうな、やれやれ。 (2009-02-26 13:22:02 web)

茶番劇

父思いさんへ
参加しようかしないかは本人の意思。ただ本人もグローバル通商、上坂潔を調べる手段としてインターネットを利用
する人は必ずいるよね。不特定多数の人が、ここ見て是非代理店になろう！って言うなら話は別だが、
や～めたって思う人がいるなら、結果その人は被害を受けなくて済む。
代理店の方々の中にもかなり不安がってる人はかなりいるんじゃない？ (2009-01-30 11:45:14 web)

父思い

茶番劇さんが仰ることもわかりますが、確実な証拠が提示できない限りは本当にビジネスがどうなるかはわからないわけでしょう？　ビジネスをするかどうかは本人が決めることですけど、もし本当にこれが本物のビジネスの可能性があるとしたら、大いに妨害ですよね。　本気で『救助』を謳うなら、確実な証拠を提示するべきだと思います (2009-01-30 12:00:11 web)

詐欺坂です。 ID:9bda41ad56

頑張れ頑張れ！関係者殿！ (2009-02-26 13:23:43 web)

傍観者達

ここで何度も数字や理論等を述べて、幾人かの方が科学的に間違っていると書き込まれています。それらが教科書にも載っているようなことなら、ＵＦＯの証拠を提示するのとは訳が違うということでしょうかね。常識で、それを判断して欲しく、もしくは、常識を超えるような技術なら、その確実な証拠を提示するのは、グローバル通商側だと言っているのではないでしょうか？ (2009-01-30 12:29:50 web)

茶番劇

確実な証拠？　モノが無いのが証拠。　最初から「…れば」「…たら」のプレゼンなら出資者は殆どいない。
あたかも出来上がっているかの様に見せかけて出資を募るのは詐欺。
本気で『本物である』を謳うなら、確実な証明を提示するべきだと思うけどね。 (2009-01-30 12:39:37 web)

父思い

どちらの言い分が『本当』であるかは、時間が解決してくれるでしょうね。
まだ結果がでていないし、開発中の商品が出来上がるまでは（何をどう言っても”現時点で”ないものは見せられない）詐欺とも本当ともいえないでしょう？実際に被害者が出ていない限り、詐欺と公言するのは早すぎるのではないでしょうか？貴方達は誰を守りたいのか、ビジネスを邪魔したいのかよくわかりません。　だいたいそんな詐欺まがいの開発がドバイの”World Future Energy Summit"に出展されて、各関係者の興味を引くでしょうか？　確かにお金を払えば出展は可能です。しかし、ビジネス参加者を信じさせるためのパフォーマンスとしたら大掛かり過ぎませんか？　それも角界の技術者が集まる会議場ですよ。　　闇雲に素人が『詐欺』と公言するのは危険だと思います。　これが率直な意見です。　 (2009-01-30 13:16:42 web)

茶番劇

２０億円も集めたんだから、この位の事ならお手の物。
ビックサイトや幕張メッセあたりで開催されるエネルギー展でも永久発電もどきの商品を発表した企業はゴマンとある。
その殆どが今現在も「開発中」。中にはトンズラした企業も多数。

確かに製品のシロクロは時が解決するかもしれないが、その前に大きな問題があるだろ。、
グローバル通商がセミナーを開けば開くほど、誘った人誘われた人、そのネットワークが広がれば広がる程、
グローバル通商がコケた時、日本人が世界の笑われモノ。　
ただ、ここでは今、グローバル通商の…という事ではあるが、ホントにグローバル通商のビジネスなのか？
グローバルアライアンスの難波氏が、本当のビジネスキーマンであって、上坂氏はただの開発商品提供者ってオチが
あるような…
(2009-01-30 14:55:13 web)

父思い

ビジネスに携わってらっしゃらないのに、お詳しいですね（笑）
まぁ本当に詐欺だとしたら最終的に出るところに出てもらわなきゃ…ですね。　茶番劇さんがどこまで参加者を『救済』されるのかはわかりませんが、結果的に詐欺だったってことになると、すごい人助けを勝手でたことになりますね！

その逆の場合はとんでもない業務妨害と名誉毀損ですよね。　私にはどちらかわからないし、この段階では判断付きません。　頑張ってる人と環境に優しいビジネスであって欲しいと願います。 (2009-01-30 15:06:04 web)

000 ID:5c04ee95d2

乳重いさん　必死なのが怪しい。 (2009-02-26 13:59:43 web)

友達思い

父思いさんへ

＞だいたいそんな詐欺まがいの開発がドバイの”World Future Energy Summit"に出展されて、各関係者の興味を引くでしょうか？　確かにお金を払えば出展は可能です。しかし、ビジネス参加者を信じさせるためのパフォーマンスとしたら大掛かり過ぎませんか？

ここまでやれば、父思いさんみたいに信じようと思う人がいるじゃないですか。
それが狙いだと思います。
だいたいその話ってグローバル通商側の行ってきたって言う人の話じゃないですか、
第三者の人の話ってないんですよね・・・
特約になった方は、あたかも自分がドバイに行ったようにお話してきますし、ドバイで使ったらしいパンフレットも見せてくれました。
でも、パンフ見せるならそのときの写真を撮ってきてみせてくれたほうがよっぽどみんな信じますよね。
パンフなんてどうとでもできるんだから･･･

２月にメディアに発表するって話を聞いてましたが、先日特約店の方が来たときにその話をしたら「３月です。」
って言われました。「え？２月って言ってましたよね？」って聞き返したら「いや、３月ですよ」って･･･

説明会にも行ってきました。ワールドボックスのサンプルはドバイに持っていってありません。ってことで写真だけ・・・
半永久的に使えるって説明してたのに、キャパシタ使ったサンプルは使いすぎて調子が悪いので今日はお見せできませんって・・・　おかしいですよね。

１２月のときは、今年いっぱいで契約は打ち切りですからって話してたのに１月になったら今月まで延びましたって言われるし、うちはキッパリお断りしました。 (2009-01-30 18:14:21 web)

wish

みなさん、やはり疑いますよね？私も参加したいのですが、やはり止めたほうが良いですか？でも、いいビジネスがなかなか見つかりません。本当にいいビジネス作って欲しいですね。 (2009-01-30 19:44:44 web)

母思い

あの～。
説明会に参加された方にお聞きしたいのですが、説明会で質問時間ってありましたか？
私が参加した大阪では技術質問を受け付けるコーナーと言いますか、そんなの無かったんです。 (2009-01-30 20:08:07 web)

傍観者達

それじゃ、信頼を得るのは難しいですね。何だか疑問が膨らむばかりですが、迷える友人知人の助けとなるような、何か客観的な判断材料が無いかと探してみました。


ドバイで開催されたという 第２回の主催者側は、７９カ国から１６，８２０人の来場者があったとホームページに載せています。出展参加は３５９社とか。

www.worldfutureenergysummit.com/

16,820 people from 79 countries visited 359 exhibitors at the 2nd World Future Energy Summit. This figure includes the 2,634 delegates kicking of the energy debate in 2009 with some of the world highest leaders and renewable energy experts.

そこで"World Future Energy Summit" とググルと、検索結果は２８０万件を超えてます。さすが、世界中が注目しているんですね。

もし、グローバル通商の出展品が素晴らしい物（私の理解する限りでは、本当であれば、昨今のエネルギー技術と比較にならない程）なら、世界中でニュースになっていると思い、期待しました。何故だか国内では情報を制御しているらしく、判断に有効な情報が無かったので、世界にお披露目したからには、どんな評価がされているかって。

"父思い"さんが『各関係者の興味を引くでしょうか？』と言われているので、そのような話を誰かから聞いているようですし。

そして、参加したグローバル通商の登録名を検索し易いように"Global Commerce co"として、"World Future Energy Summit"に加えると、主催者のHPと、ここが出て来るだけでした。これでは悪い冗談になってしまうので、"Global Commerce co"が良くないと考え、"Global Commerce"にしてみましたら、固有名詞ではないものが数十件分、加わるだけじゃないですか。

何で？？？　私の検索の仕方に、問題あり？？？ 誰か試してみてください。

マスメディアも注目している筈なのに、参加しても、特別注目されるような技術的な説明をしていないってことでしょうか？何の為の参加だったのでしょうか？何か理由があるのでしょうか？　少なくとも、世界に対してアピール出来ていないと判断されてしまうのでは？


これが私の率直な疑問です。

(2009-01-30 20:39:01 web)

父思い

私はビジネス参加はしていません。基本的に、こういう人に広めていくビジネスをするのが苦手だからです。疑ってるわけでもありません。
で、World Future Summitですが、私の友人は行ってきました。
お土産ももらいました。写真もたくさん見せてもらいました。説明している場面にアラブ人とかその他外国の方が真剣に聴いている姿も写真に写っていました。展示会に参加できた人のみが持つパスカードも首にぶら下げて写真に写っていました。
私はグローバルがやっていることは本当だと思っています。偉大なる発明は偉大なるリスクを負うもの。商品が出る時期が多少遅れたからって何ですか？　でも信じられない、疑心暗鬼な方はやめていたほうがいいと思います。　私は人に勧めるほど詳しく知らないし、実際にビジネス参加もしていません。　でも実際に友人は頑張っているし、ドバイの話は事実です。　あとは迷ってられる方はご自分で納得いくまで調べるか、あっさり止めてしまったらいいと思いますよ。
(2009-01-30 22:20:26 web)

ChoixGuest ID:9bda41ad56

乳思いさん、必死だな～。 (2009-02-26 13:29:40 web)

傍観者達

はい、ビジネスに頑張っていらっしゃる、ご友人の写真とお土産の事実は分かりました、信用致します。

私の友人知人が、そのことで、グローバルがやっていることは本当だと、納得しないように祈ります。 (2009-01-30 22:53:05 web)

ヨシオカ

「もし詐欺だったら、出るところに出るだけ・・・」と言っているのんきな人がいますが、
すでに取られた金は、全く戻ってきませんよ
なぜなら警察に言っても、まず聞き入れてくれませんので、・・・
警察は、被害者の悲痛な叫びなんか全く気にしません。
警官は「この事件を扱うことで、自分にとって得するのかなあ」とまず考えます。
得にもならないのに、体や頭を使うことはしません。
最近のサラリーマンも「楽をして給料が高いほうがいい」と思っている人が多いのと同様です。
警官がサラリーマンと同様な考えでは困るのですが、「困るのは一般市民であって我々警官ではない」と思っています。
大抵の詐欺事件は警官が苦労する割には昇進に繋がらず、点数が稼げないからです。
必ず警官は、得にならないと判断します。そして
「これは刑事事件ではありません。民事事件ですね。民事不介入と言って警察が手を出してはいけないと言う法律があるのです。民事裁判で戦ってください」と言い、逃げます。
仕方なく裁判費用と弁護士費用を支払い、民事訴訟を行なえば、１００％勝てます。
１００％勝てる理由は、以下の経緯からです。
・この手の詐欺師は住所がわからない。
・原告弁護士は被告の住民票などから得た住所を記入し、告訴する。
・裁判所はその住所に送達する。
・当然、受取人不在で裁判所に戻ってくる。
・裁判所は、何らかの事情で返却されたのであろうと好意的に判断し、公示送達を行う。
・公示送達とは裁判所わきの掲示板に原告からの告訴内容を２週間、提示すること。
・１回目の公判で被告人不在、答弁書未提出を理由で「次回の公判で結審」を宣言する。
・２回目の公判で原告勝訴の判決が言い渡される。
・原告が出廷しなければ、このようにスピード判決となり、裁判は敏速に終る。
・裁判所から「被害金額と訴訟費用を被告は原告に支払え」との判決文が交付される。
裁判所の仕事はここまでです。
被告が支払うまで見届けるなんて事はしません。
裁判所から支払い命令が出て、それに従わないと罪になると思っている人が大勢いるはずですが、実はそれを罰する法律がなく、被告は返金しなくとも罪になりません。
「裁判に勝ったのだから財産の差押さえが出来るはず」と思っている人ばかりでしょうが、詐欺師が財産を公表すると思いますか？
裁判に負けることが分かっているのですから、事前に隠しておきます。
何度詐欺をやっても逮捕されず、金を返さなくてもよい法律ですから、詐欺師は一生詐欺を続けるのです。

幾度も詐欺を働いている上坂もこの快楽から抜け出せないでいるのです。
(2009-01-30 22:57:28 web)

ヨシオカ

大手企業が数十年間、述べ数千人の研究員を動員して、数千億投資をして現行のソーラーパネルと現行のキャパシターの精度が限界です。
効率を数％上げることを各社競っている状況です。
数１０％良くなっただけでも世界中から注目を浴びるくらいエネルギー技術は期待されています。
あのアホ面した上坂が大手企業の研究員の数千人以上の頭脳を持っていると思えますか？
仮に研究員の数千人以上の頭脳を持っているなら、いくらでも研究費を捻出でき、金に困ることも無いのです。
当然このような詐欺をする必要が無いのです。
さらに、能力のある詐欺師であるなら「現行の市販品の２倍程度の効率が良い製品」とアピールしたはずで、
上坂はいきなりシャープや京セラ製品の１００００倍の効率があるなどと言うから、誰も相手にせず、
詐欺と分かってしまったのです。
詐欺師としても上坂は下の下と言うこともわかります。
しかし上坂の気持ちも分かります。
素人の投資家を騙すには２倍程度の効率ではインパクトが無いので１００００倍を表現してしまったのでしょう。
父思い＝上坂？
ドバイの写真を見せてもらったなんて嘘ハやめましょう。
本当なら、どこかにその写真をアップして、ＵＲＬを教えなさいよ。
そんなことできないでしょ。

上坂には私の会社の名刺を渡してあるので、名誉毀損で訴えることが可能です。
しかし、絶対に告訴しません。上坂は詐欺師だからです。
(2009-01-30 23:05:45 web)

詐欺坂です。 ID:9bda41ad56

ヨシオカさん、もしもの時は私もお手伝いさせて頂きます、楽して人からお金を騙し取る
許せませんね～。 (2009-02-26 13:34:55 web)

通りすがり

久しぶりに除いて見たら盛り上がってますね・・・。ごく一部、このBBSを見ている人だけで（苦笑）

救済？擁護？どちらの意見も間違っていないですよね。ごく当たり前の意見だと思います。

私は疑問を感じて参加しませんでしたが、現実の物であれば喜んで購入する側です。
ビジネスに参加しないのは私自身の疑問が払拭できないからです。それだけのことです。

ここの掲示板は色々と討論されていて、すごく良いと思います。

特約店の方のお誘い（何度も誘われている方）のお話をお聞きしました。
「特約店になるのに3000万は無理ですよ。モノもないのに特約店てすごいですね？」という質問に、
「私のときは2000万でした。もう回収できますよ」という回答・・・・。

なんで？モノもないのに？？売ってもいないのに？？？回収できるの？？？？
という疑問。普通の人なら感じると思います。

話を伺うと、代理店を紹介することで手数料が発生するそうです。マジで？
モノも動かないのに、代理店を募集するだけで儲かるんですか？？

モノもなく金だけ動かすなんてネットワークビジネスより悪いですよ？
それってマネーゲームですか？と思ったのですが、当人には何も伝えませんでした。

洗脳されているに近い状態？もしくは、この話を金儲けのためにうまく利用しているだけ？

なんと、彼はこれからハローワークに営業の募集を出すそうです。（この時点で前者だな。と感じましたが・・・）

「一日1件の契約は必ずとれるし、月50万の給料を出しても儲けが出る」と言っていました。

すごいですね。80万の商品を1日1件売ることができるだけの商材と信じていました。
購入はリースもしくはローンらしいです。電力会社に支払っている月額より安く購入できるみたいです。

確かに「それなら売れる！」と思いますよ。バカな私だって・・・・。

でも、彼の話を聞いていると無限ループのように永久機関が作れるかのような機能説明。

確かに私はバカです。だけど、ひっかかるんです。こんなバカな私でも。それはエネルギー保存の法則。
熱によるエネルギー消費をどこで補うのか？無限循環するなんてありえないでしょ？

彼の説明が悪いのかもしれません。でも、彼は特約代理店です。
万人に誤解されないように、きちんと「技術」と「機能・性能」を伝える義務があると思います。

「これで世界は変わります」「詳しいことはいえませんが」「真似されると困るんです」

スミマセン。
「お前が詳しいことわかってないんだろ！バカなオレが納得できないんだよ！」と心の中で叫んでいました。

これは今日の話です。

現実のものであれば素晴らしい商材だと思います。ビジネスに参加するつもりはありませんが、
今、このBBSで代理店の方がいれば、私は知っている彼より、このBBSに参加されている代理店の方から
購入したいと思っていますので、このBBSがビジネスの成功する日まであることを願います。 (2009-01-30 23:22:37 web)

父思い

ヨシオカさん、呆れてしまいます。
私の友人は実際にドバイに行きました。　なんでそんなことをあなたに証明するためにわざわざ写真を載せる必要があるんでしょう？　意味不明。何度も言うように、信じられない人は参加しなければ良いだけです。きっとあなたですね？　グローバルから追放されたことを逆恨みして、あちこちで詐欺だ詐欺だと風潮している人…。　上坂さんに逆恨みしてるみたいですね。　他人を巻き込むのはいい加減になさったらどうですか？　まぁ、説明会では写真を見せてもらえるでしょう。
本当のことをただ話している私のことまで『うそつき』呼ばわりして、何だか理路整然と言ってるようですがつまらない、何の根拠も無い人だなぁと思いました。　 (2009-01-30 23:23:00 web)

静観者

通りすがりさん…なるほどですね。
どういう話でも、『誰から伝わってきたか』というところで左右されると思います。以前も話した私の友人（一般的に良識があると判断されている人）も、ドバイの写真を見せてもらい、お土産をもらっていました。こんな何の責任もないネット上で議論されていることよりも、よほど信憑性があります。　ヨシオカさんて方も、見ず知らずの方のことまで嘘つき呼ばわりされるなんて、なんだか品格を疑ってしまいますね。　発言は自由で人の口に戸は立てられないといいますけど、他人を罵倒するだけの意見はいかがなもんでしょうか。　
そういえば、疑い深い私の友人は何とかボックス？でドライヤーと冷蔵庫を実際に動かせる実験を見たらしいです。それでも「リチウム電池でも入ってるんじゃないか」と思って中まで見せてもらったら、炭素が入っていたそうです。　ネット上の情報は本当に責任のないものです。　少しでも興味を持たれる方はご自分の目で確かめたらいいと思います。　　 (2009-01-30 23:38:59 web)

ヨシオカ

ＲＥ：グローバルから追放されたことを逆恨みして、・・・・
私はグローバルにいた事などありません。
一度だけ、事務所に行った事はあります。
私のために写真をアップしろといったのではありません。
詐欺でなければアップできるはずで、被害者が安心するかもしれないからです。
私はここで一所懸命書き込みをしても何の得にもならないのですが・・・
深夜まで苦労して技術的なことを書いたのに理解してもらえないので、
こんどは一般常識論で書きましょう。
上坂が言う性能が本当であるなら、世界中のエネルギー問題は解決してしまいます。
この程度のことならわかりますね。
世界中で事故が多発している原子力発電所の放射能漏れの心配もなくなります。
電気自動車で使用するモーターはガソリンエンジンより安いのに、電気自動車がいまだに発売されないのは、燃料電池が現状では１億円、量産しても一千万円程度だからで、上坂が言うソーラーパネルやキァパシターの性能が本当であるなら、電気自動車の発売も早まるのに、どの自動車メーカーも契約をしていません。
私がこの件を知ったのは昨年の５月頃で、すでに８ヶ月経過しています。

これほどの発明を、なぜマスコミは、知らないのでしょうか？
これほどの発明を、なぜマスコミに、知らせないのでしょうか？
これほどの発明を、なぜ大手企業に、売らないのでしょうか？
これほどの発明をしたのに、なぜ上坂の名を電気の業界の誰もが知らないのでしょうか？
これほどの発明をしたのなら大金持ちのはず、なぜお金集めしているのでしょうか？
これほどの発明をしたのに、なぜ事務所に測定器が一台もなかったのでしょうか？
これほどの発明をしたのに、なぜ他社のソーラーパネルしかなかったのでしょうか？
この発明を知っている人が、なぜ事務所にはいなかったのでしょうか？
大手メーカー製品の１００００倍の性能の物をアホの上坂がなぜ完成できたのでしょうか？
ドバイの写真をなぜ焼き回しして関係者に配ってないのでしょうか？
ドバイで好評だったものが、日本でなぜ報道されないのでしょうか？
ノーベル賞１００個以上の価値があるものを発明したのに、なぜ上坂はノミネートすらされていないのでしょうか？
なぜ上坂は、詐欺師として有名なのでしょうか？

あーあ、疲れた。
(2009-01-30 23:42:18 web)

父思い

ヨシオカさんが必死で説明しようとしていることを『嘘をついてはいけません』と一言で済ませたらどう思いますか？　私の友人はドバイに本当に行って来ました。　私は過大でも過小でもなく、本当のことをこの場で述べているだけのことです。　グローバルさんに対して私情は
全く入っていません。　写真に拘るなら、説明会で見せると言っていましたよ。　それで良いでしょうか？　こちらの方が疲れます…。 (2009-01-30 23:49:11 web)

傍観者達

あの〜、ドバイでの写真は参加の証明であって、この商品の技術を実証するには、何の説得力も無い只の写真ですよね。どうして、そんなに拘泥するのでしょうか？出展したかどうかは、少なくとも登録されていることで推察できます。


その写真は、夢を追う方々を集めた説明会での、アリバイ用って訳じゃないですよね。よく商品のカタログに有名人と経営者の２ショット等がありますが、それと同じでは？

そんなことより、ドバイで日本国内での説明会と同様の技術内容を開示・展示しているか、そしてその反響の実証出来るかどうかが、疑問です。そこのところを、説明会では、追求して欲しいです、友人知人よ。

技術を歌った商品が、実物も無いのに、それをダシに大金が動くビジネスシステムってあるんですね。そして、未公開株の話も出てましたね。金に目がくらむと、マトモな判断が出来なくなるから、心せよ、友人知人よ。 (2009-01-31 00:21:07 web)

部外者

色々と議論が飛び交っているようですね。
以前、私も知り合いからこの話を聞いたのですが、伝えてきたヤツが仕事もコロコロ変えるようなヤツなので、「本当なら凄いだろうね」と言うことで静観しておりました。
喧嘩の仲裁をするわけではありませんが（笑）ドバイの写真を見たからどうのって問題でもないでしょうし、実際に見たところで反対者は依然として「でもこの部分がおかしい」などと言うことでしょうし、どちらでも良いのではないでしょうか（笑）
それより、World Future Energy Summitへ出展したということで、少し耳を傾けました。サイトをご覧になった方は実際に出展者のところにグローバルが載っているのを確認されているでしょう。住所・電話番号の記載も間違いないようです。
現在、アラブ首長国連邦はオイルマネーを環境エネルギーに投資することに注力しています。そこで、素晴らしい開発をしているんだけど費用が足りなくて実現途上…等の企業が何とか投資してもらえないかとしているようです。このサミットは日本ではまだ一般に広く知られていませんが、欧米諸国ではかなり注目されています。
昨年はチャールズ皇太子、今年はブレア前英国首相がスピーチをしていました。（疑う人はそれでも『そっくりさんじゃないの？』と言うかもしれませんね（笑）それに対応していては切りがありません）
申しておきますが、これにはお金さえ注込めば参加できるものではありません。
ちゃんとした『紹介者』が必要なのです。
なかなか今後の動きが興味深いですが、疑う人はいつまでも疑い、頑張る人は自分の選択を信じて頑張るしかないかな…と言った感じですね。
(2009-01-31 00:33:42 web)

通りすがり

ﾚｽってつくと嬉しいんです。静観者さんありがとうございます。

えっと、ﾚｽいただいて嬉しいだけで書き込むだけなので独り言と思ってください。（このﾚｽを読まれる方へ）

このビジネスが現実になるものであれば、すごく素晴らしいモノです。（ビジネス抜きで）
それは、地球温暖化の一番の要因である「化石燃料」に頼らないエネルギー供給ができるからです。

ネットで調べればわかりますが、「バイオマス」とか「コジェネレーション」という言葉を聞いたことがありますか？
「バイオマス」なんて言葉知ってましか？「コジェネレーション」って何だかわかりますか？
世界的な取り組みに「循環型社会」なんて言葉があるんですよ？（リサイクルとも言われますが）
うる覚えなので、読まれて興味のある方は個々で調べてくださいね（謝）

何が言いたいのか？と言うと、せめてエネルギー問題に関わる仕事をするのなら「京都議定書」の概略くらいは理解していて欲しいのです。今世界（地球）がどんな状態で、今日本がどんな方向へ進もうとしているのか。

ビジネスも大切ですが、ビジネスの大義名分は「社会貢献」です。これがないと企業は衰退します。

ご自身が今の状況と真実をきちん理解して事実として相手に伝え、その伝えた情報をご自身が関わる商材によってどう変わるのか、そしてその結果どういう将来が待っているのか（もちろん「良い将来」）。これが「社会貢献」だと思っています。

自分が納得するだけでなく、自分自身が真実に触れた事実。それをきちんと相手に伝え、それを改善するために必要なモノを提供する、これがビジネスだと私は思っています。（私の理想ですけど・・・）

周辺知識を学び、今の自分の立ち位置をしっかり理解すること。それは説得力あるビジネスには必要なことです。

自分のビジネスに自信を持ってお話をされるのであれば、もっともっと周辺知識と、商材の真実をきちんと理解して、しっかりと相手に疑問を抱かせないような。そんなトークと資料を提示してお話してください。

それがあなたの真実で事実でなら、相手は何も疑問を抱かず、あなたの描いた将来に賛同するはずです。

と、長々独り言書いてしまいました(笑) (2009-01-31 01:18:38 web)

上坂潔

申し訳ありません。
私はあちこちで詐欺を働いている詐欺師です。
百万Ｆのキャパシターなんて製造できる訳ないじゃないですか
しかも私は電気知識などないです。
こんなことで、騙される側が悪いのですよ。
こんな簡単に大勢の人を騙せるなんて思ってもいませんでした。
特許公開№を公開せよと言われたって、無理ですよ。
特許など持っているはずないじゃあないですか
今まで集めたお金は全て使ってしまい現金は全くありません。
そんな訳で、お返しすることはできません。あしからず、
今日限りでここの掲示板を閉鎖してください。
これ以上私を苦しめないでください。
よろしく
(2009-01-31 01:20:41 web)

上坂潔 ID:f1678d7298

お前何処の上坂潔だ！集めた金はほとんどこっちには回って来てない。だから俺は悪くない。インテグローブの時もそれで逃げたんだ。 (2009-08-29 00:03:30 mobile)

???

特許の取得有無は調べればすぐにわかることです。
くだらない書き込みは、それこそやめてください。
きっと、かなり暇でストレスを溜めてる人の書き込みでしょうけど、
気分のいいもんじゃないですね。読む側も…。 (2009-01-31 08:57:58 web)

傍観者達

別人が個人の名を語って、その人物を貶めるような書き込みは、悪ふざけを通り越して名誉毀損かと思います。
それでは、世にいる詐欺師と五十歩百歩。

(2009-01-31 09:42:21 web)

検証家

静観者さんへ

「リチウム電池でも入ってるんじゃないか」と思って中まで見せてもらったら、炭素が入っていたそうです。
これは本当ですか。　ネット上での情報は本当に責任無いもの　と仰ってますので、ご友人が静観者さんを納得させる
為に、言われた嘘ですね。デバイスの中は絶対に見れません。仮に分解したとして、それだけで、約半日かかり、
組み立てるだけで丸１日かかります。それ以前にデバイスを分解すると２度と製品に戻りません。

(2009-01-31 10:08:52 web)

茶番劇

ニセ上坂へ
顔と口と性格の悪いオレでも、そこまでしない。二度と出てくるなっ！ (2009-01-31 10:36:54 web)

静観者

検証家さんへ
友人に再度聞きましたが、「その人ってワールドボックスを実際に見たことがないんじゃないの？」と言われました。　ボックスの中は簡単に見れます。中にはキャパシタとそれをコントロールする制御回路が
組み込まれてあり、そのキャパシタから炭素が出てきたのです。
との説明でした。　この説明で宜しいでしょうか？ (2009-01-31 17:21:49 web)

？

特許庁に申請している、特許どおりですね。 (2009-01-31 17:37:02 web)

検証家

はい。残念ながら、私は拝見しておりません。
知人の資料では｢ペーパーキャパシタ(仮称)を使用し…」と書いてあります。
この場合でもキャパシタの正極、負極とも活性炭を使用します。問題はアンモニウム塩の電解液を使用しているはず
なので、完全密閉されているはずです。活性炭が露出しているはずはありません。
そもそもキャパシタとは電気二重層コンデンサなので、セル式であれ、円筒形であれ、中身は破壊しない限り、
見れません。　実際ご覧になったのであれば、キャパシタを破壊されたのでしょうか？ (2009-01-31 17:46:43 web)

詐欺師撲滅

そのキャパシタから炭素が出てきたのです。って
どうして炭素ってわかったの？
ほっかほっかカイロに入っているのハ炭素ってわかるけど、
キャパシタに使っている炭素は通常炭素には見えないよ！
何色だった？

(2009-01-31 23:49:19 web)

静観者

ごめんなさい。もう面倒くさくなってきました、はっきり言って…。
というのも、ここで疑って色んなことを言ってらっしゃる方は実際に参加している方でもなく、聞きかじりで色んなことを論じてるわけですよね？私も聞きかじりですが、いちいちこうやってまた質問されたことを友人に質問するのも迷惑な話ですし…。　キャパシタというものは通称で日頃使っている色々なものに使用されているもので、取り立てて複雑なものでもないようですね。その辺とごちゃごちゃになってるのではないでしょうか？私は技術者ではないのでわかりません。どうぞ、会社の説明会で質問してください。そして質問が受け付けられないようなら『何故質問に答えられないのですか？』と会社に突っ込んでください。ここでの素人のやり取りは混乱を招くだけだと思います。なので、私も伝書鳩のように書き込むのは止めておこうと思います。
ただ、本当にビジネスと将来的な環境保護に魅力を感じて頑張っている友人、またその他の参加者の方の迷惑になるようなことはして欲しくないです。疑うのも構わないと思うし、それを徹底的に暴こうと思われるのでしたら、是非会社の方とやりとりをしていただきたいと思います。また、このサイトを見て、参加を考え直される方はそれはそれで良いと思います。参加することも自由ですから。私はただ、友人のために、また環境保護のためにこの商品が世に出れば良いなと願うのみですので。
(2009-02-01 00:18:21 web)

親不孝娘

東京で働く私に、いきなり駱駝のオブジェが実家から届きました。聞くと、父がドバイのエネルギー展に行ってきたという。今春、４月、このグローバル通で働くといいます。父、６５歳。年金暮らし。土木業一筋。営業経験なし。それを昨日知り、娘はネットの海をさまよいつつ、ここにたどりつきました。父がドバイに行ったのは嘘ではりません。でも社員でもない父が、どうして参加できたでしょうか？実家に電話したら母が出て、詳しい話はわからずじまいでした。私は東京のデパ地下の店長しています。父を愛していますし、尊敬しています。でもはっきり言って、畑違いの６５歳男性を、営業に雇うのは、どうかと思いますし、社員でもない人物を、ドバイに招待する会社は信用できません。私はどうすればよいのでしょうか？はっきり「やめろ」というべきか？苦しいです。 (2009-02-01 01:22:34 web)

傍観者達

静観者さん

お疲れさまです。いろいろな情報をありがとうござす、大変参考になりました。基本的なスタンス、友人思いや環境問題意識は、私と同じだと思っています。

ただ、専門知識を持つ方々ばかりではなく、一般的な常識を持つ人達からも、技術、商品、契約・商売方法等々について疑問を突きつけらているような内容の会社であると、私は考えています。結論がでるのは、時間の問題でしょうが、それを、どんな立場で迎えるかが、大問題ですけれど。


親不孝娘さん

店長をされているとのことで、きっと人望も厚く能力もある方でしょうね。理知的な事も、貴方の文章で感じます。お客様に商品を販売するとは、どういう事か、責任を持って人を使って仕事をするとは、どういう事かを身にしみながら、毎日お仕事をされていることでしょう。そんな方が、信用出来ないと感じてられるんですね。きっとお父様は可愛い娘さんに、これからも自分たちは、お金の心配もなく幸せに暮らせるように、とても良い商品を販売する仕事を見つけたからと、嬉しい気持ちで駱駝のオブジェのお土産を送って、驚かしたんでしょうね。どなたか、信頼の出来る方に相談されてみては如何でしょうか？

参加を考えているらしい私の友人知人も、お父様と似たような経歴です。何故、そう言う人達が乗って来るんでしょうね。長年こつこつと、家族の為に一生懸命に勤め上げて年金をもらいながら、残したお金を少しでも増やして子供達や自分たちが安心して暮らせるようにと、家族の幸福を願っている人達です。





これまでの皆さんの書き込みから、私は妄想を膨らませました：

『この素晴らしい技術の商品を、大企業ではなく一般の市民による組織を立ち上げ、お金を出し合うことにより、その利益を自分たちで分配しながら、エネルギー問題、環境問題に貢献する。又、既存の技術に膨大な資本を投入している大企業を敵に回す画期的な技術であり、その為には、大企業の妨害に対抗すべく、技術的な情報も含め必要な対策を講じている。皆さんも、根拠の無い情報には、くれぐれも惑わされないように。

一般の人達には勿論、既存の科学では理解が難しい技術だが、ここで説明したように画期的な技術は理論的に実証出来るし、特許も申請してある。商品化の暁には世界があっと驚き、最もこの技術の利用に相応しい発展途上国でも注目され、商談も進めている。ドバイに於ける、第２回世界未来エネルギーサミットでの出展は、まさしくこの技術のお披露目に相応しい、それをより世界に広める示す手始めである。

早くから、この技術の素晴らしさを理解し賛同して、投資して下さる意識の高い方達には、それ相応の利益をもたらします。お待たせしているが、もう少しで商品が皆さんの手許に届き、日本国内でも正式に記者会見で発表される。商品が普及し、エネルギー問題に苦しむ世界は変わるであろう。そして皆さんはハッピーになる。』

そんな、最もらしい話法なんでしょうか？正直、社会問題意識を持つ人、お金に興味ある人達なら、こころ動かされる巧い話ですね。説明会に行ったら、科学的な専門知識の無い私なので、もし相手がその気なら、心理的に制御されそうです。だから気になってると疑問だらけって訳で、ここでそれらを述べてきました。

延び延びになっているらしい日程も、４月には形になるとか。その時、もし、ネガティブな結果になるリスクも考えて参加することを、友人知人他の皆さんに願っています。参加されている方は自己責任で、対策を案じながらも、そうならないように、私の妄想通りになるように頑張って欲しいです。

(2009-02-01 10:37:19 web)

特約代理店

上坂氏から頂いた
「キャパシタによる　発電・蓄電システム　製造および販売事業プロジェクト」と言うタイトルの資料は、１７ページのパンフレットですが、
１２ページに、「ラオス政府との契約書」のコピーがあり、
１３ページには、「ラオス政府と発注契約済み　＊２００８．３より生産・・・」
とありました。
一年前から量産していることが分かり安心しています。
しかしセミナー会場で完成品を誰も見ていないことには心配しています。

(2009-02-01 11:37:46 web)

詐欺師撲滅

１年も前に量産してラオスに出荷しているはずなのに、特約代理店には、昨年の１２月が、
２月になり、今では３月といっています。

量産品の１つでも持ってくるはずでしょ！　明らかに詐欺です。

「ラオス政府との契約書」も偽造です。

そのパンフなら私も持っています。
全てのページにおいて、素人でもミスをしない内容の間違いだらけで、キャパシタの開発など全くしていないことがわかります。

ます、タイトルが書かれた表紙
　「キャパシタによる　発電・蓄電システム　製造および・・・・・・」
・キャパシタは蓄電器であって発電機能はありません。

２ページ目
「上坂方式は電気が充電されたキャパシタから少しずつ電気を取り出し放電する制御回路技術を完成　＊一般的にはキャパシタから必要なときだけ必要な電気を取り出し使用可能とする技術はまだ無い。」
・「電気が充電・・・」充電とは電気を蓄えることを言う。馬から落馬と同じ間違い。こんな間違いはプロであれば有り得ない。
・「キャパシタから少しずつ電気を取り出し・・」これは電気を供給する側がコントロールすることでなく、消費する側の回路が行う。つまりスピーカーＡＭＰはスピーカーの音量を上げればそれに応じた電力を効率よく消費する。わざわざキャパシタに消費量を送信する必要など無い。モーターを動かしたいときに、キャパシタから少しの電気しか来なかったらモーターは回らない。仮に１０Ａ必要なモーターを１Ａで回し同様なトルク出力できたら、それもノーベル賞もの
・「制御するような技術はまだ無い」とあるが、制御は全く必要無いからであって、必要であるなら簡単に作れる制御回路。

３ページ目
「一般的なキャパシタは７μｍであるが、上坂方式は炭素のサイズを0.5ｎｍとし、１千分の１に細かくした」とある。７μｍと0.5ｎｍでは『１万分の１』であり、1桁以上違う。
・そもそも0.5ｎｍなら炭素の分子レベルの大きさで、そこまで小さくすると結晶にしてダイヤモンドになるはずなのですが、それを売ったほうが資金稼ぎになるのでは？

４ページ目以降
・ ・・・
おかしな部分を全部書いていたら、ここの掲示板を占領しちゃうので、やめます。

はっきり言って、明らかに詐欺です。

後は皆さんで判断してください。

(2009-02-01 12:23:37 web)

通りすがり

話題にのぼっているＵＡＥの新エネルギー展に、昨年第一回から視察に行ったものです。

参加を検討し（結局参加は見送りましたが）、主催者ともやり取りをしたことがあるのでわかりますが、この展示会に参加することに、紹介や審査はありません。申し込みをし、参加費用を支払えばだれでも参加できます。この展示会に参加できたからと言って、信用性が高いと保証されることではないと思います。

また、「会場はグローバル通商の話題一色だった」とありましたが、そんなことはありません。現地新聞でもこの展示会は報道されていましたが、グローバル通商のことなんてひとつも取り上げられていませんでしたし、主催者が発行する広報誌（話題の技術や企業が紹介されている）でも何も触れられてはいませんでした。
(2009-02-01 15:30:11 web)

ChoixGuest

このビジネスに参加している方に聞きたい！！
実物を実際に見たの？
もしも見た人がいるならば、説明通りの働きをしている現場を確かめたの？
会社と社長のリサーチを十分にしたの？第三者に聞いて裏を取ったの？
まさか、紹介者の言う事を鵜呑みにしたの？
会社のスタッフが社長が言っていることだから信じたの？
会社の説明通り事が進んでいるの？まさか、先延ばしばかりしているのではないでしょうね！！
まさか、人をリクルートして多額のお金を出させた方はいないでしょうね！
いたならば、最悪のシナリオを想定してのことでしょうね！
もし、凶悪な詐欺事件に発展し大きな社会問題になねば責任は重大ですよ！！
「自分も騙されたのだから・・自己責任で参加したのだから・・」などと知らん顔では許されませんよ！
いい加減に目を覚ましたらどうですか！！
・・・以上！

(2009-02-01 15:43:04 web)

???

そうですか…　また混乱を来たす内容ですね。
真剣に真意が知りたい人は自分で調べましょう。
Summitの事務局に問い合わせも可能でしょうし。
「誰でも申し込んで参加費さえ払えば出展できる」程度の展示会でしたら、問い合わせにも軽く応じてくれるでしょうから。
責任のない「誰の意見を信じるか」ではなく、自分で調べられることが得策かと思いますた、いかがでしょうか。
それから書き込みを読んでいましたが、誰も「グローバル通商の話題一色だった」とは書かれていないような…。
伝言ゲームみたいに、だんだんと内容が変わって行ってしまってもまずいですよね。
私もサミット後の記事を全て読んだわけではありませんが、グローバルに限らず、今の時点でどの出展者に関しても特別に取り上げられ
ているわけではなさそうですが…
サミットに対する総評はなされていますが…まだ勉強不足なため間違えていたらすみません。 (2009-02-01 15:55:37 web)

詐欺師撲滅

詐欺師側の書き込みがあり、何とか騙そうと必死ですね。

???さんは、誰も「グローバル通商の話題一色だった」とは書かれていないような…。
なんて、無責任なことを言っていますが、
テスラさんの書き込みで 「会場はグローバルの話題一色だったそうです。」 (2009-01-24 22:50:02)　
と書かれています。

被害者はグローバル通商へ行き、事務所を見ればすぐに詐欺だと分かります。

もうすでに遅いかもしれません。
上坂とはまだ連絡はつきますか？
連絡がつくのでしたら早い打つに警察へ連れて行くべきです。
被害者だけで言っても警察は話を聞きません。
坂上に、事実を喋らせれば、詐欺の現行犯として逮捕してくれる可能性があります。
警察も簡単に立証できるのであれば、やるかもしれません。

被害者だけで行くと無駄です。
その理由は、逮捕状の申請までの証拠集めが時間と労力がかかり、警察は嫌がります。


(2009-02-01 18:28:16 web)

???

そうですか。テスラさんの書き込み？は見落としてたかもしれませんね。失礼しました。
ちなみに私の知人はグローバル参加者で、上坂さんとも問題なくコンタクトを取っていますよ。いい加減なことを言ってはいけませんね。

聞くところによると、このサイトは参加者以外の方でほとんどやり取りがなされていて、全く意味がないとのこと。

実際に参加者の中で、色んな情報が錯綜していることと、実際に聞いていた話より遅れているなどから一抹の不安を抱えている方もいるようですね。それは無理もないと思います。

でも、実際の被害者は出ていないし、詐欺師撲滅さんもいい加減なことを言ってはいけませんよ。　

この書き込みを見ていても、詐欺だ詐欺だとただ呻いている人の人格レベルを疑ってしまいますね。

別に宣戦布告しているわけではないので、私に対するレスは結構です。
(2009-02-01 21:49:36 web)

ChoixGuest ID:7e31ca5540

私が貴方に宣戦布告いたします。 (2009-02-26 14:11:50 web)

詐欺師撲滅

??? さん、いいがげんなことを言ってはいけません。
上坂は、もう被害者から、逃げていますよ。
それが証拠にセミナーの予定が無いじゃあないですか！
理由は、まだ製品ができてないない？
ラオスには去年の３月から出荷を開始しているのですよ！
どっちかが嘘でしょ！
嘘を言う必要は無い訳でしょ！

いつセミナーやるの？

被害者にいつ連絡くれるの？

(2009-02-01 22:38:19 web)

傍観者達

ここでは、参加してからでは遅いかと危惧して、参加者からの情報を求めながらのやり取りが続いているという意味があるかと、私は考えます。私は決めつける気持ちはありませんが、実際の被害者が沢山出てからでは、その被害を取り返すのは難しくなりますし。

人格を疑われないよう、いいかげんなことを言わないようにして、私なりの方法で、客観的な事項から観てみると、やはり、公の場であるworld future energy summitへの出展内容が糸口になりそうです。勿論、会場での写真や駱駝のオブジェが、商品技術の証明にならないことは当然です。

当然、現地で配布するであろう資料の内容、多分、英文（他の日本国内の出展者は、自社のＨＰでアラビア語も併記しているのを公開してました）が、日本国内での説明会と、ここで疑いを掛けられてる数値も含めて、同じ内容であるかどうか。専門家も集う場ですから、桁外れの技術なら、それを同様に公開していれば、国内外から何かしらの反応がある筈です。アブダビではノーカーボン・シティ構想があるそうですから、ぴったりの技術ですよね。

可能な方は、是非、その資料を入手して比べて下さい。


world future energy summitには、日本貿易振興会(JETRO)が音頭をとり日本パビリオンを設けて、出展日本企業が一同に介して参加したようです。どなたか、参加した他の企業、三洋・新日石等にコネクションがあれば、現地の様子を聞けるかもしれませんね。


面白い事に、YouTubeには既に動画が投稿されています。world future energy summitで検索してみて下さい。数は知れてますし、昨年のも出てきます。もし、その画期的な技術が、現地で大きな話題になっていれば、動画があるかもしれません。日本から出かけられた方で、ビデオ撮影している方がいらしたら、是非、その様子を投稿しては如何でしょうか？現地には実物を持って行ったのなら、信じられない事に未だに実物を見てないらしい参加者にも、その反響の様子と合わせて、百聞は一見にしかずで、安心出来る筈。私が商品の販売を委託する側なら、当然、そうします。

尚、部外者さんから、昨年はチャールズ皇太子がスピーチしたとの情報があり、（疑う人はそれでも『そっくりさんじゃないの？』と言うかもしれませんね（笑）それに対応していては切りがありません）という投稿がありましたが。その様子もYouTubeに動画がありました。会場に現われたのは本人でもソックリさんでもなく、ホログラム画像でした。皇太子は、忙しかったんですね。今年のブレア氏は、どうだったんでしょう。 (2009-02-01 22:44:12 web)

詐欺師撲滅

傍観者達さん「公の場であるworld future energy summitへの出展内容が糸口になりそうです。」
との事ですが、
仮にsummitに出展したのなら、資料だけでなく、実物もあるはずです。
なぜ国内では公表できないのでしょうか？

仮に遅れていると言うのであれば、金集めをしてしまったのですから、
途中段階、現物は無理でも実験風景のビデオとか、データとか、
何かしら見せるのが当然のこと！
まして、技術者であるなら、たとえ開発途中であろうが、
画期的な製品であるなら、見せたくなってしまうものです。

失礼、開発途中な訳がありません。
１年ほど前からラオス政府に出荷しているとパンフレットに記載されていました。
その時点でマスコミが殺到しているはずでしょ！

全て嘘なのです。

明らかに詐欺です。
まだ信じたいのでしょうか？

４月にはわかることですが、今でも遅いかも知れませんが、その時には確実に手遅れです。

(2009-02-01 23:35:17 web)

技術者

特許庁へ行ってきました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
定電圧定電流放電制御装置のキャパシタ（蓄電池）及び電池への応用

　 (11)公開番号 : 特開2008-312421
　 (43)公開日 : 2008年12月25日
--------------------------------------------------------------------------------
(51)Int.Cl. 　 H02J 7/00 (2006.01) H01G 9/155 (2006.01)
--------------------------------------------------------------------------------
(21)出願番号 : 特願2007-179009 (71)出願人 : 上坂 潔
(22)出願日 : 2007年06月12日 (72)発明者 : 上坂 潔
--------------------------------------------------------------------------------
(57)【要約】
【課題】キャパシタ（蓄電池）の電気のポンプアップ用に開発した、放電制御装置を各種電池に応用する技術を提供する。
【解決手段】定電圧定電流放電制御装置はキャパシタを電池のように必要電圧必要電流で電気を取り出すために開発したものである。電池を蓄電池と考えたとき本来使用できない残留電気を必要電圧必要電流で安定的に取り出すことが出来るため、結果的には使用時間が延びる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【請求範囲】は、たったこれだけ？
これで特許が権利化されると思っているの？　バッカ！じゃないの？
しかも、パンフには
「上坂方式は電気が充電されたキャパシタから少しずつ電気を取り出し放電する制御回路技術を完成」
と書いてあり、内容が全く違う。

特許庁は何でも受け付けるって事を知っているから詐欺のために特許申請したのかしら？

(2009-02-02 00:04:22 web)

最終章

詐欺師撲滅さん傍観者達さんChoixGuestさん静観者さん検証家さん
事実内容はどうであれ　そろそろこのサイトもお開きしませんか？
何となく見苦しくなってきました。
(2009-02-02 01:19:28 web)

���

このサイトて批判者は嘘つきか、知った振りして面白半分で人を見下ろすの大好きみたいね�
批判者は、失礼を超えて人の権利をおもしろおかしくし道徳心がなく、どこからどこまで、本当なのか？
わからない。

批判は悪くはないと思うが、人名を上げた人権の侵害や事実とあり得ない批判は、掲示板にアップしないで欲しいです。
掲示板を見ている側がどこまで事実かわからないから大変に不愉快でもあります。 (2009-02-02 03:01:16 web)

詐欺師撲滅

そうですね。
もう、お開きでもいいでしょう。
もう、手遅れですから (2009-02-02 01:37:20 web)

ChoixGuest

このサイトて批判者は嘘つきか、知った振りして面白半分で人を見下ろすの大好きみたいね�
批判者は、失礼を超えて人の権利をおもしろおかしくし道徳心がなく、どこからどこまで、本当なのか？
わからない。

批判は悪くはないと思うが、人名を上げた人権の侵害や事実とあり得ない批判は、掲示板にアップしないで欲しいです。
掲示板を見ている側がどこまで事実かわからないから大変に不愉快でもあります。 (2009-02-02 03:00:17 web)

ChoixGuest

ChoixGuest さん「批判者は嘘つきか、知った振りして面白半分で人を見下ろすの大好きみたいね」と言いますが、
上坂の言ったこと、パンフの内容、特許申請記載内容などを、すべて事実に基づいて分析した結果、
上坂は、電気も化学も全く知らないと言うことが分かり、金集めの詐欺と判断できたわけです。

「掲示板を見ている側がどこまで事実かわからないから大変に不愉快でもあります。 」とも書かれていますが、
これほど科学的に分析し、証明と説明されているのに、事実が分からないとか、不愉快になる理由は、
上坂か、詐欺の一味くらいしか居ないのではと疑ってしまいます。
上坂さん
悔しかったら、今からでもキャパシターの設計をはじめてください。
絶対に完成しませんから・・・・

上坂以外の皆さんへ
詐欺には引っかからないことが一番です。気を付けましょう。
(2009-02-02 09:19:56 web)

ChoixGuest ID:eb597a1c86

(2009-03-17 09:17:11 mobile)

検証家

静観者さん

お手数をお掛けしまして申し訳ありませんでした。
決して、参加されていらっしゃるご友人に不安を与えるつもりはありません。只、驚いたものですから、
お尋ねした次第です。　
私もこのシステムを完全否定しているわけではありませんが、現状オープンになっているスペックでは絶対不可能と
言わざるを得ない状況なのです。

｢親不孝娘｣さんのご尊父様を始め、２００７年の団塊世代大量定年退職者の皆さんや新規事業を目指す方々が
グローバル通商の開発製品にどうゆう形であれ、携わって行きたいという気持ちの背景にはやはり「環境問題」が
存在しているからだと思います。微力ながらでも自らがこの問題に対処できる事は…と考えていたところに
非常にタイムリーに、この商材が出現した。ゆえに参加・出資したという方々はたくさんいらっしゃると思います。

一概に「詐欺だ」と決め付けるのではなく、現時点では「傍観者達」さんの様に多方面からの証査が必要なのでは
ないかと考えます。　　私も技術者のはしくれですが、ワールドボックスの様な商品は開発費だけで２０憶円かかります。
昨年来の未曽有の世界不況、金融危機、将来への不安、年金もまともに貰えるか否かといった社会背景の中で
藁もつかみたい気持ちの人たちは、膨大にいらっしゃるでしょう。
その方達に対し、今の社会背景を逆手にとり、結果、くどいですが、結果、４月に完成発売できなければ、ただ「遅れて
いるだけです」では済まされない問題ですよ。　　という事です。 (2009-02-02 12:36:24 web)

静観者

検証家さん

レスの書き込みありがとうございます。
私も検証家さんや傍観者さんのように、ただ会社もしくはその社長のことを『詐欺師』だと罵るわけではなく、
疑問点を冷静な目で問いかけ、また多方面から検証されるのは有かと思います。

ただ、悪戯に批判や疑いの目から論評してしまうのは危険かと思うのです。
私の友人はビジネスを頑張っているので、会社の方とも密にコンタクトをとっているみたいです。
ですから、このサイトの話をしても特に興味も示さないし、「よくわかっていない人達でああだの、こうだのと
話しているのでしょ。　そういうのは聞きたくないし、理解して納得した人が参加すれば良いことだし、
詐欺だ詐欺だと騒いでいる大元が誰かもわかっている」と言っていました。

私の友人は別に私にビジネス参加を強要しません。でも質問したことには、ちゃんと答えてくれます。
ここのやり取りを見ていて、本当の情報を自分の目と耳で確認したわけじゃない人達が、あたかも真実のように
語られたり、参加者に不安を抱かせるような発言があったりで、私自身、無責任な書き込みも止めようと思いました。

自分は参加者でもなく、被害者でもない人が個人（社長）に向けて『詐欺師』と罵るのは人格を疑ってしまいます。
ましてや、社長名を呼び捨てにしてまでああだのこうだのと、逆恨みをしている以外に何があるのかとも思ってしまいます。
私が紛れも無く、参加者（それもかなりビジネスに精通している）から聞いたことを、誤解のないように伝えようとしても
それに対して罵倒するような書き込みがあったりで、辟易してしまいました。

友人を含めて、真面目にビジネスをされている方にご迷惑になるといけないので、私はそれこそ『静観』したいと思います。

このサイトが平等と常識の下に運営されることを願っています。
そして、何度も繰り返しますが、疑問を抱いている方で、本当のことをお知りになりたい方はどうぞ直接会社の方へ
お問い合わせ下さい。　ここでのやりとりは、実際ビジネスに携わっている人はほとんど参加していないので、
混乱は招いても、真実を知ることは難しいと思います。

良識の下で書き込みをお願いします。 (2009-02-02 13:28:07 web)

母思い

グローバル通商さんのHPってあるんですか？どなたかURL知りませんか？
world future energy summitクラスの展示会に参加出展した位ですから、展示会終了後も各国からの
問い合わせが殺到している筈ですよね。　その問い合わせにどう対応しているのでしょうか？
普通HP上で、お問い合わせメールで受けますよね？HPが見つからないのです。 (2009-02-02 14:04:27 web)

一般論

会社が必ずしもＨＰを持っているとは限りません。
また、ＨＰを持っているから優良企業で、もっていないから劣悪というわけでもありません。
インターネット上の情報は、いい加減なものも多いです。
(2009-02-02 14:48:09 web)

常識

普通に、大企業でもできない発明をできた企業がHPすらないなんて考えられない。 (2009-02-02 15:44:37 web)

母思い

あの…いえ…その　私はグローバル通商さんが優良企業だとも劣悪企業だとも、過去一度もいってません。
HPが無いのであれば無いで結構なのですが、やはりこれだけの崇高な商品を開発しようとされているのですから
会社のアイデンティティを開示されているのかな　と思っただけです。 (2009-02-02 15:53:06 web)

電気屋

検証家さん
RE:私も技術者のはしくれですが、ワールドボックスの様な商品は開発費だけで２０憶円かかります。

技術者であれば、１０００億円かけてもできないことがわかるはずです。
世界のエネルギー対策ができる製品が、２０億円程度で完成できるのでしたら、大手企業はすでにやっています。
時間と金をかけてもできないから、いまだにそのような製品が無いのです。


静観者さん
RE:疑問を抱いている方で、本当のことをお知りになりたい方はどうぞ直接会社の方へお問い合わせ下さい。

技術的な質問をすると、「疑っているなら帰れ」と言われます。
つまり、まったく技術的な説明を尋ねることは不可能です。
どうしたら良いでしょうか？
(2009-02-02 16:28:45 web)

茶番劇

ほほ～。さすがに週末、賑やかでございましたなぁ。
皆さんあんまりアツいんでお疲れでしょ？　ちょっと一服してみたら？一服しながらでいいから聞いてね。
モノが出来る出来ないとは別の話で、かき集めた２０憶の内、コミッションだけで１６憶消えた。
㈱グローバル通商、㈱グローバルアライアンス、㈱環境バッテリーズ、㈱環境セミコンダクターズと４つの関連会社の
維持運営費とデモ用資材・副資材費・セミナー経費・出張費・借金返済に３憶消えた。
残った約１憶を本当の開発製造会社(町田市)に、これから支払を始める。…てな事で資金繰りのためには、
説明会だの出資者募集だのを永遠にやり続けなければ、開発なんて夢のまた夢。
相当アセッて３月に公式発表、４月に発売開始なんて暴挙に出たんだろな。
グローバル一味の皆様。夜眠れてますぅ？



(2009-02-02 18:19:26 web)

元の仲間

さすが、東芝ねずみ講事件で培った詐欺のノウハウをここでも生かしている様子ですなあ
がんばれ！がんばれ！ (2009-02-02 18:32:50 web)

警察官

上坂を取り調べたところ、
「代理店に出資していただいた現金がすべて盗まれました。資金さえあれば物が完成したのに、残念です。
被害者は私です。」と言っていた。 (2009-02-02 18:43:03 web)

ChoixGuest

小学生のような書き込みは誰が見ても情けない限りでしょう。
参加しないで下さい。 (2009-02-02 20:09:37 web)

ChoixGuest

情けない。やめなさい。恥ずかしい。 (2009-02-02 23:35:59 web)

ChoixGuest ID:7e31ca5540

幼稚すぎだな。 (2009-02-26 14:21:23 web)

確認事項

上坂さんにこう言われたとか、ああ言われたとか、または技術内容を質問したら「帰れ」と言われたとかありますが、それは会社が主催するセミナーですか？前後関係のやり取りはわかりませんが、本当に
「疑うなら帰れ」なんて言われたんですか？　そうだとしたら会社の品格を疑ってしまいますね…。
事実関係が知りたいので、何月何日の何時頃、どういう状況で誰に言われたのかはっきり教えてもらえますか？　わかる範囲で確認させていただきたいと思います。 (2009-02-02 20:14:14 web)

電気屋

グローバル通商の事務所に行ったのは昨年の５月頃だったと思います。
「タクシーで行く」伝えると、電話で道案内をしてくれました。
その時のメモは、「田町駅から芝浦口を出て、１つ目の信号を過ぎ・・・」
と書いてあります。
事務所は２階で、ひらこさんと、難波常務、しばらくして、上坂社長が来ました。
パンフにあるラオス政府の契約書の件、キャパシタの容量の件、発電システムの件
いろいろな事を聞きましたが、全く答えられなかったです。
「充電するには電気を供給する側が必要ですよね」と言うと
「弁当箱サイズの発電機があったらどう？」と上坂社長が言うので
「そんなことは有り得ない」と言うと、変な笑みを浮かべていました。

このパンフに書かれていることが事実だったら「５０億円くらいなら出資するつもりだったのですが・・・」
と言うと、何も答えられなかったことや発電機の嘘で、もう詐欺であることが見破られたと思い、
「金など要らない。我々は十分に金は持っている。帰れ」と、怒り出した。

この人たちは全くの素人であって技術者ではないと分かりました。 (2009-02-02 21:19:14 web)

被害者

電気屋さん気をつけて、上坂側の人間が、誰が書いているのか探りを入れてるのですよ、 (2009-02-02 22:06:05 web)

ChoixGuest

気をつけて・・・って・・・馬鹿じゃないの？
(2009-02-02 22:18:26 web)

確認事項

電気屋さん、
かなり前の話なんですね？その頃にはまだ今のワールドボックスは出来上がっていなかったそうです。　
友人にあなたの書き込みを伝えましたが、
「一生懸命、私のためにサイト上で戦おうとしてくれてる
気持ちは有難いけど、もういいから。　私はちゃんとした情報を
知って“これは凄い”と思って参加してるわけだし、上坂さんや
難波さんとも直接話をしているから大丈夫だから。
サイト上で適当なことを言ってる人が居ようが居まいが関係ないし、
勝手に言わせてたらいいんじゃない？　５０億って言われても、
本当にそういう話をしたかどうかいちいち上坂さんに確認する
必要性も感じないし、それがどうしたの？って感じだわ。

これは凄いと思う人は参加したらいいし、詐欺だと思う人は
そう思っていればいいし、この開発品が世に出た時に”あれは
本当だったんだな”と思うのか、結局は出なくて”やっぱり詐欺だった”
と言うのか、それは私の知ったことじゃないわ。

私は色んなものを自分でとことん納得が行くまで調べた上で
参加しているんだから、参加していない人が何を言おうが
気にもならない」と言われました。

その通りだと思います。　

詐欺と思われている方、参加しないのだから被害に合うこともないし
良かったじゃないですか。

信じて参加されている方、環境問題に貢献できる商品が早く
世に流れることを願って頑張ってください。

私は友人に色々問いかけて見て、「これは本当だな」って思いました。　実際、友人は今日も上坂氏に会っていましたから。

誤解されないように申し上げますが、友人は今回の私の問い掛け
にも丁寧に説明してくれました。でも技術的な内容なので、私自身が
無知なため、ここに間違うことなく記述するのは無理です。

また、そこまで必死になってする必要もないと言うことも
納得しましたので、あしからず。 (2009-02-02 22:15:17 web)

被害者

欺と思われている方、参加しないのだから被害に合うこともないし
良かったじゃないですか。 (2009-02-02 23:21:06 web)

？？？

確認事項＝ChoixGuest (2009-02-02 23:23:20 web)

電気屋

ChoixGuestさん
「かなり前の話なんですね？その頃にはまだ今のワールドボックスは出来上がっていなかったそうです。」
それは変ですねー、すでに、ラオス政府には出荷していたはずですけど？　
(2009-02-02 23:26:45 web)

ショーン

詐欺集団、しぶとい！
ここまで暴露されても動じない。
東芝ねずみ講詐欺事件もバレバレ
痛みつける時間は、暇つぶしに丁度いい (2009-02-02 23:31:46 web)

ChoixGuest

信じて参加されている方、詐欺集団に貢献できる商品が早く
世に流れることを願って頑張ってください。
(2009-02-02 23:43:16 web)

部外者

以下のコメントに対する回答をご存知時の方よろしく！


～また、社長の上坂潔と牧田雄之助氏という博士との共同開発のことを言われているようですが・・
この二人の関係は具体的にどのようなものなのでしょうか？また、牧田雄之助氏とは、どのような人物か教えて下さい。
知人は、今回のプロジェクトに牧田先生が関わっているので間違いないと強調していますが・・。
(2009-02-03 04:11:24 web)

部外者さまへ

牧田雄之助博士と共同開発の話もデタラメです。
パンフにも牧田雄之助博士のプロフールを紹介されていますが、名前を利用しているだけです。
本来なら、プロフィールだけでなく、キャパシター開発のどの部分の協力であったのか程度の記載がある。
(2009-02-03 08:57:50 web)

ChoixGuest

何も知らずに馬鹿じゃない？
勝手にほざいとけ！真実は真実を知っている人だけ理解しておけばよし。
暇人の欲求不満解消の書き込みに付き合うのはほどほどにしましょう (2009-02-03 11:50:24 web)

客観的に見て

信用してない派　＝　不自然な部分を科学的、なおかつ理論的に説明している。
詐欺一派　＝　知らないくせにとか、真実は真実などと、宗教的なことばかり言って、何の説明もない。 (2009-02-03 16:21:58 web)

ｼｮｰﾝ.ﾚﾉﾝ

信じないものは救われる。
信じてしまった人はあきらめる。
　　　　　　　　　　　　　　詐欺師の一句

４月までは時間があります。
それまでは詐欺師をいじめましょう。
暇つぶしには、チョードイイ (2009-02-03 16:34:28 web)

不思議なこと

牧田先生が関わっているので間違いないと強調していますが・
「関わっていれば、間違いない」と言える理由を聞きましたか？

自分に能力のない人間ほど、有力と思える人間のなっを出すものです。

実際に上坂が発明したのであれば、他人の名を出す必要がないでしょ。
(2009-02-03 18:01:10 web)

楽しみ

４月になったら、どんな行動に出るか楽しみです。

１：すでに海外逃亡している。
２：すでに警察に逮捕されている。
３：「７月まで待ってください」と先延ばしする。
４：大手メーカーの製品を仕入れて、「これが完成品」と誤魔化す。そして、「量産はまだです」と忘れずに言う
５：「これを計画した主犯が別にいて、実は私も被害者です」と嘘を付く
６：開き直るだけでなく、被害者に逆ギレする。
７：「時間が解決してくれるはず」と思い、何もしない。

野次馬「これで全部？・・・・・・」
野次馬「おいおい、“見事完成する”ってのが入ってないぞ。」
被害者「絶対にありえないので、外してあります。」
(2009-02-03 18:15:28 web)

つまんなーい

詐欺師一派の書き込みが全くなくなりました。
小学生をいじめている様で気が引けていたのですが・・・・
いざ居なくなると、寂しいです。 (2009-02-03 23:56:42 web)

ChoixGuest

お前がつまらなくしてんだよ。 (2009-02-04 08:41:29 web)

つまんなーい

疑問点がいっぱい出ているだろ、
詐欺一派よ、答えられるものなら答えてみろ
はっきり言うが、キャパシターは発電機能を持っていないぞ！ (2009-02-04 09:06:52 web)

偽キャパシタ

パンフにラオス政府との偽契約書を載せ、配布しただけで詐欺です。 (2009-02-04 00:10:05 web)

つまんなーい

グローバレ通称 (2009-02-04 01:13:09 web)

ChoixGuest

今、たった一人で書き込んでるから、そりゃさみしいよねえ。 (2009-02-04 09:21:00 web)

ChoixGuest

詐欺師側は一人で書き込みしているようだが、
正統派は大勢で書き込みをしています。 (2009-02-04 23:04:02 web)

兄思い

たしか、1月で代理店の募集は終了したはずですよね？
これから、4月まで上層部の動向に気をつけたほうがいいんじゃないですか？
今すぐは無いと思うけど　ある意味準備期間よね。 (2009-02-04 08:41:55 web)

被害者集会

ここで、これ以上の内容を書き込むと詐欺一派に対策を練られ逃亡の恐れあり、
（すでに逃げられた可能性あり）
都内のどこかで情報交換しませんか？
私は新橋近辺の喫茶店が都合いいのですが・・・・
まだ信じている代理店の方も歓迎します。
どんなに科学が発展しても、技術力があっても、不可能なことがあります。
将来タイムマシンを作ることが可能だと思いますか？
１０年前に戻ったら１０歳若い自分と２人になります。
歴史を変えることもできます。ありえないでしょ
詐欺師一派は、それと同様に有り得ない製品の発明をしたと言っているのです。

私は２年前に別の詐欺師に１億２千万騙され、逃げられました。
被害者は８００人総被害額３００億円、ＴＶや新聞でも報道されましたが
警察は全く動きませんでした。
だから、他の事件であっても詐欺師は許せません。
被害者が団結して、早いうちに対策すべきです。
皆で対策会議をしましょう。
詐欺一派も潜入してもかまいませんよ。
私は犯罪につながることなど一切していませんから
(2009-02-04 09:35:56 web)

L&Gを参考に

円天やってた　波会長談　「自分も被害者」と容疑を否認。被害総額２２６０憶円。
豊田商事や八葉グループに匹敵する超巨額詐欺事件。
上〇氏も波会長の発言は有事の際に非常に参考になるので、よく、勉強しておくように。
(2009-02-04 11:54:57 web)

セントレア

はじめまして。
これまでの書き込みを読ませていただきました。やはり詐欺の可能性の方が高いようですね。
わたしは、1月末までの代理店契約（キャンペーン期間）をしませんでした。
説明会にも参加し、いろいろと質問もしました。ドバイへ行った方ともお話をさせていただきましたが、あまり信憑性がありませんでした。英語もわからず現地の状況を正確に知ることはできないと思ったのです。おそらく現地で会社の方からいい加減な説明を聞いてうのみにしているのではないでしょうか。

この話に投資した人は集めた情報に偏りがあるように思います。インタネット等で調べれば、肯定的な情報は皆無です。警察から幹部になっている人や、社長にしても同様です。

統括代理店の方や、理事の方は完全に信じているようです。
彼らが完全に悪い人だと思えなかっただけに少し心配です。おそらく、
中枢にいる人たちとは違い、逃げることはできないでしょう。

2月からは参加するための初期投資の費用がかなり高くなっています。
それでも参加を考えている人は、商工会などに相談した方が良いと思います。
(2009-02-04 13:47:40 web)

間違いなく

「やはり詐欺の可能性の方が高いようですね。」ではなく、
１００％詐欺です。 (2009-02-05 00:07:54 web)

検証家

部外者さんへ

光通信/太陽電池で期待されるβ-FeSi2半導体の特性
環境セミコンダクターズ 牧田雄之助氏

環境セミコンダクターズ
牧田雄之助氏
β-FeSi2は地殻に豊富に存在し，かつ人体や環境に無害な材料を用いた半導体で第3世代半導体とも称される。0.85eVのエネルギーバンドギャップを有していることから1.5μm帯の感度を持ち，光通信および計測用センサなどへの応用が考えられている。また，光吸収計数が105cm－1より大きく，熱起電力が10－4 K－1であるため，薄膜太陽電池や熱発電素子としての応用が考えられている。

しかしながら，薄膜の作製には化学量論的相組比を厳密に制御する必要や，良好な表面や界面，および電極の実現，伝導度の制御と所望のキャリヤ濃度の実現など多くの課題が存在しており，まだまだ十分な薄膜を生成することが難しい状態となっている。現在，デバイスとして，太陽電池などの実用化に向けた研究が進められており，変換効率は再現性が高くないため非公式な状態ではあるが，7％程度のものも確認されたという。 今後の課題としては残留キャリヤの原因の特定，残留キャリア低減技術の確立，最適なドナーおよびアクセプタ不純物の決定，不純物ドープ技術の確立などが存在しているという。

もう皆さんもここまではご存じでしょうが、太陽光発電によるデバイスの研究をされている方で、光通信技術の
スペシャリストですね。

グローバルさんとはいかなる接点があったのかは不明ですが、この「環境セミコンダクターズ」という会社は
組織図によるとグローバル通商グループの傘下にあります。　
牧田博士の研究開発しているデバイスとグローバル通商さんの(実存しているか不明の)キャパシタの複合機が　
ワールドボックスと呼んでいるのでしょうか。
ただ、このデバイスですと、グローバル通商さんが盛んにPRされている家電製品が云々というのはやはり無理が
ありますね。　そのために、昔懐かしいスターリングエンジン(ここの場合は熱温度差エンジン)を搭載するという
ハイブリッド化にしたのでしょう。…しかしながら、ここでは言えませんが充放電システムに深刻な、かつ
重大な欠陥があります。



(2009-02-04 14:46:38 web)

変です

名詞１０枚程度の大きさで、１００ＫＷ／ｈの電力の取れるソーラーパネルが作れるはずが無いし、
弁当箱サイズで百万ファラッドの容量持つキャパシターを作れるはずが無く、
当然のごとく試作機などもあるはずが無いのに、
「充放電システムに深刻な、かつ重大な欠陥があります。」って、
いかにも、試作レベルのものでもあるような表現をしていますが、現物を見たのでしょうか？
それとも他社のシステムを購入して来た物を見せられて、
当時の発言とは大きくレベルが違うと言う意味なのですか？

(2009-02-04 21:13:32 web)

順法家

コレッテ


『特定商取引に関する法律』の第33条で定義される「連鎖販売取引」

ダカラ　ホウリツヲ　シルコトモ　タイセツ

『誇大広告等の禁止』
統括者、又は一般連鎖販売業者は、その統括者の統括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引について広告をするときは、著しく事実に相違する表示や実際のものより著しく優良であるとか有利であると人を誤認させるような誇大広告をしてはならない。 (詳細な規定あり）

オソレハ

組織に加盟している者は、契約上は商品を売る企業から独立した事業主の立場となるが、多くの場合、上位加盟者（アップ）から誘引された他の加盟者やダウンラインなどとグループを持ち、組織的に新たな従事者を誘引する活動を行っている場合が多い。これらのグループ内において独自の資料（主宰企業が非公認）を作成して誘引活動を行っていることがあり、ニセ科学や誇大宣伝による勧誘などの問題を生じる一因になっている。



ナモンデ


『誇大広告か否かの合理的な根拠を示す資料の提出』

主務大臣は、誇大広告か否かを判断するため必要があると認めるときは、その広告表示をした統括者、又は一般連鎖販売業者に対し、期間を定めて当該表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができる。 広告表示をした統括者、又は一般連鎖販売業者が、資料を提出しないときは、誇大広告とみなされる。


クワエテ


『不実告知、故意の事実不告知の禁止』

重要事項を明確化し、罰則が設定された。また、これらの行為があった場合は、民法や消費者契約法によらずに契約自体の取消が可能になった。

＊商品の性能や種類
＊販売価格
＊対価の支払時期や支払方法
＊クーリングオフの告知
＊消費者が契約を結ぶ事になった動機
＊消費者の判断に影響を及ぼす重要なこと
　　（取引形態ごとに詳細な規定あり）


ソウサレチャッタラ

『クーリングオフ』

クーリングオフの行使について販売者から妨害があった場合は、妨害がなくなり「クーリング・オフ妨害解消のための書面」を受領するまでは、クーリングオフ期間が進行しないようになった。連鎖販売取引に関する商品販売契約について、中途解約のルール化。以下の条件にすべて該当する場合、一定額（購入価格の90%相当）の返金が得られる。直接の購入元が無資力の場合は、販売会社に対して返金請求が可能。

＊入会後1年未満
＊受領して90日未満の商品
＊商品を再販売していないこと
＊商品を使用又は消費していないこと
＊商品を棄損していないこと

・その連鎖販売業を行う者は、クーリングオフに伴う損害賠償又は違約金の支払を請求することができない。

・クーリングオフは口頭ではなく必ず書面で行うこと。ハガキを投函するだけで効力が発生するが、悪質な業者相手の場合には、多少の費用がかかっても、消費者と業者との間で書面を「送った」「受け取っていない」といった紛争を避けるため証拠の残る配達証明郵便や内容証明郵便が確実である。

・クーリングオフ期間中に相手に到着しなくても、クーリングオフ期間中に書面を発送すれば有効となる（法律上、発信主義をとっているため）

・クーリングオフの規定に反する特約で、連鎖販売加入者に不利なものは、無効となる。



『連鎖販売契約の中途解約』

＊連鎖販売加入者は、クーリングオフ期間の経過後（クーリングオフ妨害があった場合は、「クーリング・オフ妨害解消のための書面」を受領した日より起算したクーリングオフ期間の経過後）、将来に向かってその連鎖販売契約の解除（「中途解約」）を行うことができる。



トコロデ　ホウジンニナッテル？

＊クーリングオフ制度は消費者保護を目的としたものであるため、『契約者が事業者の場合、特定商取引法が適用されず、クーリング・オフをすることができない。』　近年、個人事業者を対象にした訪問販売による高額家庭商品の販売によるトラブルが多発しており、問題となっている。

ソシタラ　トウカツシャニハ

『商品販売契約の中途解約に関する統括者の連帯責任』

＊商品販売契約が中途解約された場合、統括者は、その商品の販売を行なった者の債務に対して連帯責任を負う。

＊この規定は、商品の販売を行なった者が無資力や行方不明になった場合、中途解約により返金されるべき金銭が、連鎖販売加入者に渡らなくなってしまう事態を防ぐためのものである。統括者が連帯責任を負うのは、連鎖販売取引の組織を運営管理する立場であるからである。

マダマダ　シラベテ・・・ (2009-02-04 23:33:55 web)

法律はあるが

この国は法律で、あらゆる角度から消費者を守っている形にしている。
しかし、その法律を犯した者に対しての取締りをしない。
つまり警察が動かない。犯罪者は逃げることで得をする。
得をするものがいると言うことは、同額の被害者が発生していることになる。
官僚も政治屋も警察も役に立たない日本の国なので、仕方の無い事とあきらめるしかない。
結果、だました者の勝ち、「詐欺は一度やったらやめられない。」と、言われる。
上坂君よ、誉めてやる。「良くやった。」 (2009-02-05 00:03:30 web)

詐欺師には

細かく、調査されて、長々書いてくださってありがとうございます。
せっかくですが、詐欺師には、関係の無い法律のようです。

仮に警察が動いて、逮捕になっても、支払う金が無いのですから、
お金は戻ってきません。残念です。 (2009-02-05 00:14:29 web)

セントレア

＞間違いなくさん
100％詐欺ですか！？
もうすでにかなりの被害額になっていると思います。これ以上被害がでないことを祈るのみです。
が、　だまされる人はこのようなページをみることはないでしょうね。 (2009-02-05 00:44:37 web)

間違いなく

ちょっとでも電気知識のある人ならソーラーパネルの発電量やキャパシターの容量計算ができます。

ソーラーパネルの発電量に関しては地球に届く太陽エネルギーより大きくなるはず無いのです。

キャパシターの容量に関しては電気の原子にも体積はあり、弁当箱サイズでは、家庭の１日分の
電力を蓄えることなどは、絶対にできません。

さらに、パンフの表紙はキャパシターによる発電システムとなっています。
ちなみにキャパシターは全く発電能力がありません。

(2009-02-05 08:46:01 web)

相似要確認

下記事項に当事者が該当なら要注意

著名人との関係を強調されることで、人間は心理的に人や団体を信用しやすくなる。団体の代表とその著名人との接触が、たとえ過去の数時間であったとしても、その対談・握手写真などが、被勧誘者や支持者に対して繰り返し利用される。別の団体名でイメージ戦略等で行っている社会的に受け入れられやすい活動（福祉活動、平和活動、青少年教育）と伴い、あたかもその団体の理念や活動に賛同しているかのように宣伝される。


「限定○○人」「期間限定」数量や期間・対象を限られることによって、希少性の心理に訴えかける。

よく考え決断したのだから、つじつまの合う自分でいたいという心理。 (2009-02-05 08:22:38 web)

ChoixGuest

最近は詳しい事情も知らない輩が、いかにもそれらしい『言葉』を並べて
詐欺だ詐欺だと騒ぎ立てて楽しんでるみたいですね。

そう言っているのは、部外者ばかりだということですね。
前にもどなたかが仰っていましたが、自分の意思でされれば良いことです。

暇人の方々、詐欺に仕立て上げたいんでしょうから、どうぞ楽しんで書き込んでください！

人の口に戸は立てられませんから！ (2009-02-05 09:09:38 web)

知らない輩ｽ

ChoixGuest さんはどの程度ご存知なのですか？
知っているなら、馬鹿だチョンだの言わないで、反論しましょうよ。
ちなみに、単三乾電池で車は動きませんからねー (2009-02-05 18:13:48 web)

暇人です

楽しいです。
(2009-02-05 18:17:16 web)

俺も・・・

俺も暇人です・この掲示版見るのが楽しみにしている暇人
(2009-02-05 18:48:43 web)

被害者の会

発表した事を、先延ばしばかりする輩は要注意ですよ！！
発表内容が二転三転し、一ヶ月また一ヶ月と先延ばし、撤回釈明の繰り返し
するような会社・人物は信用できません！！
いずれにしても、シロクロ（詐欺か本物）が判明する日はそこまで来てます。 (2009-02-05 14:47:18 web)

詐欺だ

間違いなく詐欺です　　4月にならなくても黒詐欺集団
誰かも言ってた様にこのような発明ならスーパ-ノ-ベル賞ものです (2009-02-05 18:31:53 web)

詳しい事情

知ってるなら、出し惜しみせんといてぇな。 (2009-02-05 16:50:33 web)

疑惑

いろいろ不審な点を示しているのに
現在においても、詐欺師側から何の弁明がない。 (2009-02-05 17:48:19 web)

伊勢武蔵

3月2日にマスコミ発表があるらしいのですが、詳しいことを知ってる方いらっしゃいますか？
いよいよワールドボックスが発表になるのでしょうか？
(2009-02-05 18:32:01 web)

函館ハコダケ

ワールドボックスって、言い名前ですね。
空箱って意味ですよね。
来月発表する物は、空箱ってことはないでしょうね。
「だから、ワールドボックスなんだ！」なんて、
ブラックボックスでなく、ブラックジョークは無しよ (2009-02-05 20:38:56 web)

いじめっ子

正統派からはさまざまな書き込みがありますが、低脳集団の詐欺一派の反論が無く寂しいです。
いじめガイのある詐欺一派書き込みを、よろしく (2009-02-05 21:46:31 web)

・・・

まともな議論をしたい人は、こんな低俗なやりとり、見てないわよ！　あんたたち、勝手に楽しんでたら？
必死こいてて、猿のマスターベーションの方がマシだわ（笑） (2009-02-06 21:24:51 web)

ヨシオカ

「悪意の書き込みで男性タレントが、被害に遭い、被害届けを出し、
２９歳女を脅迫容疑で書類送検」の記事を読んで・・・・

ここで詐欺師って書いた私を警察に訴えて欲しい。
そしたら、詐欺の全貌が明らかになるのに
(2009-02-06 00:20:19 web)

ChoixGuest

あ、そうー？
ほんとそうなったらいいねぇ（爆）！ (2009-02-06 21:22:50 web)

ヨシオカ

「組織犯罪処罰法違反（組織的詐欺）の疑いで、同社会長波和二（かずつぎ）容疑者（７５）と幹部ら計２２人を逮捕した。」
ここの詐欺師も早く逮捕して欲しいものです。 (2009-02-06 00:45:42 web)

やはり反論が

それも意味をなしていませんが、出て来ない。




疑う人や決めつける人の考えを実証するだけの
見苦しい言い訳は、もう書き込めないですね。

問われた疑いで、自分も被害者で加害者側かと、
疑心暗鬼になってるなら、ある意味正常。


それでも変わらず出てくるなら、確信犯的行為。
(2009-02-06 08:37:26 web)

for you

科学の進歩は時として革新的・常識破りのものを世に生み出すことがあります。私の友人の博士（海外）はテスラの法則とカシミール効果を応用した発電装置を完成しています。携帯電話サイズで電磁波を受信しながらDC１２V、２００Wを24時間OUTPUTします。しかしUFOみたいな話しで常識的には誰も信じないでしょう。私も某国にある研究所に行って直接手にして検証するまでは信じられなかった。
安価に量産化が出来るが、世界特許の問題・兵器への転用問題・既存産業保護問題・石油メジャーとの調整等々実に多くの課題があり、一朝一夕に製品を世に出せるものではない。出したくても直ぐには出せない。へたにマスコミに発表したり世に出したら命があぶない。
知人でエネルギーに関する革命的・ノーベル賞的発明をした学者が６人いますが、一人は「Cxxに拉致されそう」の電話を最後に行方不明。
二人目はユダヤ系アメリカ企業に騙され倒産、三人目は急成長しかけCxxとO業界とK大物議員に会社を潰され、四人目はCxxに監視され開発技術をI国の国営企業に売ったとたんに契約金20億円を持ち逃げされ倒産、五人目はCxx・Nxxxに脅され陰謀を仕掛けられて没。
今の世の中は非常に複雑怪奇、世の為・人の為・地球の為に発明された画期的なものでも既得権者の網をかいくぐって世に出すことは難しい。
世界の政治経済ビジネスの裏表を熟知した上での戦略が必要。

「ワールドボックス」が本物ならCxx・Sxx・Kxx・Mxxxｘx等々の国際組織が既に監視しているでしょう。
この種のものは本物でも国家機関か超大手企業との協力なくして世に出すのは不可能と思います。
グローバル通商の動きそのものが幼稚、パンフも幼稚、技術情報も幼稚、ドバイはカモフラージュ的、販売組織作りも幼稚、
資金集めも幼稚、と個人的には感じますね。投資される方は紹介者のせいにしないで自己責任で全てのリスクが自分にあることを心に銘記して代理店になることでしょうね。詐欺事件になっても１００％自分を責めることです。
但し、０．０００１％本物になる可能性もありますよ科学の世界は未知数だからね。。今世紀中にはね（笑）。 (2009-02-06 13:28:05 web)

あらまぁ

聞いてるだけでも物騒なお話ですね。
すごいお友達がたくさんいらっしゃるんですね！ (2009-02-06 21:21:03 web)

テスラ

今まで、なぜか不思議な事に、テスラの名が出てくる話は、必ず詐欺であった。
(2009-02-06 23:04:04 web)

命が

「マスコミに発表したり世に出したら命があぶない。」
この言葉が出たときも必ず詐欺だった。 (2009-02-06 23:09:44 web)

そもそも

お前が知っているのに、マスコミは知らないのか？

「携帯電話サイズで電磁波を受信しながらDC１２V、２００Wを24時間出力」
この話、私も見ましたが、やっぱ詐欺でした。

DC１２V、２００Wでは２０Ａを流すということです。
携帯電話サイズのものから常時２０Ａ流し出せる電線の太さを考えたら
無理なことが理解できますよ。 (2009-02-06 23:22:04 web)

被害者の一人

世間の人は、このように言ってます。
・　・　・　・　・
うまい話（儲け話）には罠（落とし穴）があると思わなかったのか？騙される者に落ち度がある！
大体、このような話を本気で信じる者が悪い！　冷静に考えたら分かる事だろー！
うまい話（儲け話）に金を出したら戻ってこなくても文句を言わない覚悟の上、出資したのだろうな！
大体、このような話を一般のど素人に持って来て勧誘をしてくること自体おかしいと思わなかったの！！
そもそも、欲に眩んだだけと違うのか？欲ボケだから騙されるんだ！！
今さら、愚かな事を言うな！おのれの自業自得だろうがぁあー！！
・　・　・　と厳しい声で言及されます。
今、本当に自分が馬鹿だったと猛反省してます。
皆さん、くれぐれもうまい話には注意してください！！ (2009-02-06 16:44:00 web)

ChoixGuest

可哀想に･･･何に騙されたの？ (2009-02-06 17:09:54 web)

返信で

必死になって書き込んでる輩が混じっているが
正論に対しては有効な反論は何一つ出て来ない
ここでの勝負は着いたのか (2009-02-07 00:39:54 web)

ChoixGuest

だから…　参加者で状況がちゃんとわかってる人は
読んでいないし、「ことを知らない」輩、もしくは単なる
攻撃を楽しんでいる人のことは相手にしていないんですって。
こんなところで、正体もわからない輩を相手に必死になるほど
暇じゃないんですよ…
勝負もなにも…このサイトはそういう場所でもないでしょう。

残念ながら。
２チャンネルなんかもそうらしいけど、最初は真面目に問題意識を持って書き込んだ人たちに対して、だんだん関係ないのに
横槍を入れてくる輩が引っ掻き回し始めて、”まともな”考えで
参加している人たちが結局嫌気をさして去っていくんです。

残された輩ばかりで、詐欺だ、騙されるな、注意しろ、
社長は逃げたなど言い続けて楽しんだらいいんじゃないですかぁ？　ああ、つまらない！

ちなみに私は参加者ではないが、ビジネスを知る者です。 (2009-02-07 10:40:57 web)

伊勢武蔵

代理店の方がこのBBSをプリントアウトしたものを持ってました。
だから「読んでない」ってことはないと思いますよ。
ここで出てる疑問を払拭できるなら、ワールドボックスを買ってもいいって思ってます。
関係者の皆さん、ピンチをチャンスにできるように頑張ってください。 (2009-02-07 11:45:28 web)

詐欺撲滅の会

詐欺師というのは、巧妙な手口で人を騙す！
特に悪質な詐欺師は、あたかも現実のような嘘をつく！
シナリオ通り事を運ぶよう、ありとあらゆる手口で犯罪を実行する。
そして、犯行が発覚し逮捕され刑務所に何年か入って出所し・・その後の事まで考えている。
準備周到な計画をしていることだろう。
だから、うまい話は疑って聞く事だ！！
被害者の会を発足しなくて済むことを祈るばかりだ！
(2009-02-07 06:10:11 web)

普通に考えて

「今まで、なぜか不思議な事に、テスラの名が出てくる話は、必ず詐欺であった。」
と書いた人がいたが、
パンフにも、大きくテスラのことを書いてありました。
「地球上には電磁波が飛びかっておりそのエネルギーを拾うことで無限に発電する装置を作ることができる」
と言うテスラ理論は、世界中の科学者が、あらゆる角度から科学的に証明してデタラメであったことがわかった。
エネルギー保存の法則」が一例だ
そもそもそんな膨大なエネルギーを作る電磁波が、地球上の至るところにあったら、全ての人体に異常をきたす。
医療で使うＭＥＩから出す電磁波はわずかだが、人体に影響を及ぼす恐れがあるとされ、使用回数を制限したり、
出力を少なくする研究を日夜している。
つまり、ＭＲＩから出るエネルギーの百万倍のエネルギーが無ければテスラの発電機は発電しないのだ。
しかし、どういうわけか詐欺師は幾度もテスラの名を利用する。

(2009-02-07 11:45:14 web)

続き

グローバル通商へ行ったとき、
上坂は　｢弁当箱くらいの発電機があったらどうする？」
とマジ顔で言っていたが、
まさかテスラの　「電磁波から発電・・・・」
を信じているなんて事はないでしょうね。
それだったら、本当のアホですよ。 (2009-02-08 11:41:50 web)

被害者支援会

詐欺であるならば、あるいは詐欺の疑い（可能性）があるならば、あるいはアナタが詐欺と思うならば
出した金を取り戻す為に、泣き寝入りする前に早く手を打ちましょう。
これ以上の詐欺を増長させない為、これ以上の被害者を作らない為に！！
さあー！みんなで結束して詐欺組織に立ち向かって行こうではありませんか！！
(2009-02-08 15:01:36 web)

真面目に

これまで何度も、専門的な見地から論理的な疑問が出てきました。
中には、専門家でなくても常識的に無理がある内容も含まれてます。

代理店の方に、ここをプリントして配ってるそうですが、編集して
るんでしょうか？　でも、そんなことしたら逆効果でしょうから、
逆手に取っての巧い事言ってるんでしょうか？

いちいち相手にしていないと言いながら、無意味な言葉を並べるばかりで、
それに対しては何も反論が出ずじまい。何も理解していないと思われます。


やはり都合の悪い質問には無視するしかないんでしょうか？

そうじゃなきゃ、妄信してることを自覚出来ないだけでしょうか？

このままで、予定通りの記者会見日を迎えられるのですか？

統括者の方は責任を考えて、フェアなセカンドオピニョンを得て
検証・熟考と共に、金銭のありどころを把握して下さい。
自分たちの儲けだけを考えていると、墓穴を掘ります。 (2009-02-09 12:03:05 web)

ChoixGuest

いちいち相手にしていないって言ってたのは、参加者の方じゃないですよね？
ここで説明って言っても、参加者への説明じゃなく、「詐欺だ詐欺だ」と罵るばかりで
まともに説明を求めているとは思えません。
そういう方々に企業として、それもこのようなサイト上で回答する必要があるのでしょうか？
私としては、２チャンネルなどの書き込みサイトを含めて、一企業が書き込みをするような
ものとは認識しておりません。

何を説明したとしても、またそれに対して罵倒したりで、読んでるだけで嫌になりますよね。
そろそろお開きにして、参加したい人が自分で正しい情報を得て、自己責任で参加すれば
良いと思います。
(2009-02-09 13:01:03 web)

真面目に

語るに落ちる。

逃げ回ってるとしか見られないのに、どんな立場で書き込んでいるんでしょう。


正しい情報ってセミナーの事？説明責任を果たしてもらわず？に、自己責は問われる？

実際に性能を実証する実物も見せられず、それが本当かどうか、その疑問を製造者側に聞いても、まともな答えが帰って来ないなら、参加を迷っている人は、どこで客観的で正しい情報を得られるんでしょうか？ここに書き込まれている何人かの電気関係に知識のある人の意見では、疑問だらけだって言ってるんじゃないですか？


ここを読んでいるのが「詐欺だ詐欺だ」と罵る人ばかりではない事は誰でも分かること。

一企業じゃなくたって、擁護する側でも参加している人でも、納得してるんなら、誰かが自分の理解度で説明したって構わないですよね。そうすれば、ここを読んでる参加者も、少しは安心出来るでしょうに。

でも、何を説明出来るのか？　少なくとも入力と出力の矛盾を説明出来ない。もし自分たちの理論で説明すると、その矛盾を攻撃されてしまうと恐れている。

いっそのこと、凡人は勿論、並の科学者でも理解出来ない、世紀の超科学理論だって言い切って下さいよ。テスラコイルを知ってるか〜とか言い添えて。




　



(2009-02-09 18:24:27 web)

ニュウニュウ

絶対出来ないと思われていたものが、数々世に出ています。
昔の人が空飛ぶ乗り物を作れると信じたでしょうか。
離れた場所に声を届けることを信じたでしょうか。

非常に小さい太陽光発電装置で容量100万ファラドのスペック。
出来るはずもないと言われているこのワールドボックスが2009年４月に発売されようとしています。
あと２ヶ月をきっています。もう間もなく。



早く。
逃げましょう。
(2009-02-09 14:35:46 web)

↑

４月までは何とか、だまし続けようとしている。 (2009-02-09 16:10:36 web)

はいはい

性懲りもない書き込みをどうも！
せいぜい『匿名』でストレス発散させてくださいな。
小さい人間だわ (2009-02-09 16:16:29 web)

これ以上の

被害者を出すのは、もうやめましょうよ
そもそも
「非常に小さい太陽光発電装置で容量100万ファラドのスペック。」
って言っている以上は、無能ですね
太陽発電装置にはキャパシターのような容量はありません。
そして、おっしゃる太陽発電装置はどの程度の発電量があるのですか？
わずかな発電量でしたら、100万ファラドのキャパシターを満杯にするには
何年もかかりますよ。
計算式わかりますか？

何年もかけて充電するなら、小さいキャパでいいじゃないですか
どうせ、１００万ファラッドのキャパシタなんてできるはずないのだから・・・・

不思議なことに「できるできる」と言いながら、できると言う証拠は一切出されていない。
正統派はできない理由をいくつも書いているのに・・・・・
(2009-02-09 16:56:12 web)

ワールドBOX

「ワールドボックスが2009年４月に発売されようとしています」って
何を根拠に信じているの？
スケジュール表を見たの？
見たのだったら、試作機の完成は済んでいるはずですよね。
まさか試作機も無いのに発売できますか？
発売と言うからには量産するわけでしょ
今現在試作機も無くて量産できるわけ無く、当然販売ができるわけが無いでしょ
何ひとつ正直なことを言っていなく、全てが嘘ですよ。

(2009-02-09 21:50:48 web)

うーん・・・

同じ会話の繰り返しだぁ
そろそろ休憩しませんか？　もう少し真実が明らかになるまで。 (2009-02-09 22:00:39 web)

明らかです

真実はすでにわかっています。
スーパーノーベル賞並みの発明ができたら、ちまちま金集めなどしませんて
はっきり言って詐欺です。
詐欺師をノックアウトしましょう。 (2009-02-10 08:32:13 web)

ChoixGuest

内容を簡単に聞いて、「あ、それは出来る出きる」ってレベルの開発なら
誰でもやってるでしょ　　普通は思いつかないから、ノーベル賞ものなのでは？
こんなところで技術の説明なんて簡単にできるものなの？そもそも… (2009-02-10 17:27:05 web)

だけど

技術的な疑問がある人達は、長文できちんと書き込んでるじゃん。 (2009-02-10 19:17:10 web)

だから

ノーベル賞ものと言われている発明の技術内容が
こんなところに書き込みをしている人の中で説明して
なるほどね、って思う程度のものか？って言ってるんですよ！
その程度なら、このサイトに書き込んでる技術者レベルの人達でも発明できるのでは？って言ってるんですよ！
長文か短文かなんて関係ないでしょ…まったく… (2009-02-10 19:48:46 web)

↑

「ノーベル賞ものと言われている発明の技術内容がこんなところで説明してわかるわけないでしょ」
って意味？
これも、詐欺師特有の逃げ言葉。
正統派はきちんと疑問点を書いてるぞ！
どんな些細なことでもいいから説明してみろ！
全て嘘だから、全く説明なんかできないのだ
そもそも、テスラの発電機を持ち出すくらいだから、アホと言われるのだ！

(2009-02-10 21:12:00 web)

だったら

ムキニなる必要なんかないじゃん、まったく。

そんな抗弁を一々していないで、こんなところの書き込みなんか放っとけば良いのに。

放っておけないなら、どうでもいいようなんじゃなくて、もっと具体的な疑問の書き込みに、そのように返信したらいかが？ (2009-02-10 21:18:20 web)

だったら

アタシのは、「↑」の前「だから」への返信です。誤解無きよう。 (2009-02-10 21:49:53 web)

テスラ発電機

以前、私は、テスラを名乗る詐欺集団にだまされました。
弁当箱の大きさで無限に発電する発電機を見せられ、信じてしまいました。
５年も前のことで、いまだにそんなものは発売されていません。
「マスコミに発表したり世に出したら命があぶない。」とも言っていました。

冷静に考えれば、燃料が全くいらず、弁当箱の大きさで、
常に数百Ｗの電気が発電する訳が無い事がわかります。 (2009-02-09 22:04:26 web)

詐欺集団って

緻密な計算の元で詐欺を働くのかと思っていたら、違うのですね。
詐欺集団＝アホ集団　でした。 (2009-02-09 23:34:24 web)

楽しみが

無くなると寂しいです。
仕方の無いことですが、ここまでイジメられたら、恥ずかしくて出てこれないでしょう。
いままで、反論になっていない反論でアホな書き込みをであっても、イジメる事ができる楽しみがあったが、
それができなくなると、別の楽しみを探さなくっちゃ
(2009-02-09 23:43:08 web)

そういう

アンタが馬鹿っぽい（笑） (2009-02-10 17:28:51 web)

楽しみだ

俺も楽しみだ、、、、4月になって騙されたアホどもの反論の書き込みどう反論するか
まだ少し時間がある・・・
俺みたいな貧乏人には関係ないけどそんなのに投資するより他に投資したら？
成り行きを楽しむ・・・・・貧乏人 (2009-02-10 22:21:23 web)

良い考えが

あります！
詐欺だと言ってる人、証拠もあると言ってるので、是非マスコミに
垂れ込んでください！証拠があるなら取り合ってくれるでしょう。
被害者がいないので、どこまで真剣に受け止めてもらえるかは
わかりませんが、そこまで主張できるのなら、きっとニュースに
なるでしょう。なんせ、証拠があるんですから！
今、話題の円天や、女詐欺師で世の中は賑わっているので
きっとこの手の詐欺事件は話題になるはず。
そして、貴方たちの希望の「被害者を救う」という目的も全て
達成できます！是非とも、そうしてください。
それが無理とか無駄とか言うなら、自分の言ってることが単なる
名誉毀損か根拠の無い嫌がらせでしょう。
色んな書き込みを読んで「本当はどうなんだろう…」と心悩ませて
いる人達に対しても、もの凄い助けになります。
こんなところで書き込み続けても、貴方たちの被害者救出のたいした
助けにもなりません。
（まだ見ぬ）被害者のためにも、頑張ってください！ (2009-02-10 19:55:49 web)

まだ目が・・

まだこんな幼稚な事がわからないのですか？・・
よほどお金があるんですね・・・・騙されているのも分らず
こんな純粋な人好きです・・・結婚してください
(2009-02-10 22:51:56 web)

性懲りも無く

出てきました。出てきました。詐欺師どの

ChoixGuestさん
「あ、それは出来る出きる」ってレベルの開発なら誰でもやってるでしょ
って、言うけど
できないのに「できるできる」って言っているのは詐欺師側です。

さらに
普通は思いつかないから、ノーベル賞ものなのでは？
こんなところで技術の説明なんて簡単にできるものなの？そもそも…
って、言うけど
そんなに難しいものが、試作も作らず、いきなり販売が４月って
おかしいでしょ

そもそも、あの程度のパンフしか作れない頭脳レベルで
ノーベル賞をもらうつもりなわけ？

また出てくるとコケにされるよ。
詐欺集団＝アホ集団　 (2009-02-10 21:01:38 web)

セントレア

情報がかなり錯綜してきたので・・・
詐欺かどうかは棚上げして（笑）

今の状況の確認ですが、

ドバイの展示会に出店ずみであり、
ワールドボックスの試作品は完成している。
これから発売予定のその他の商品の試作も完成している。

統括代理店は120店以上集まっている（Max 300店）
未公開株式の販売は終了している。
会社ができて1年未満なので決済状況はない。

ひと月ごとに代理店になるための登録の料金は高くなる。
関連会社を含む全ての会社のホームページは存在しない。

2月下旬、プレス発表
3月、大手広告代理店による広告
4月、ワールドボックス発売。

グローバル通商からでている情報は、この程度ということで間違いはないでしょうか？
(2009-02-10 22:53:39 web)